[imc-france] ouverture

[txomin]

Concrètement comment je peut faire pour participer ?
J'ai pas les moyens de venir à Paris.
Je peux faire des propositions.

----- Message d'origine -----
De : "jb" <jbr@gmx.fr>
À : "Arachnosyndicaliste" <arachnosyndicaliste@cnt-f.org>
Cc : <imc-france@indymedia.org>
Envoyé : mardi 14 mai 2002 03:38
Objet : Re: [imc-france] ouverture


> bonjour,
>
> On Tue, May 14, 2002 at 01:18:02AM +0200, Arachnosyndicaliste wrote:
> >
> > [snip]
> >
> > - Ta stratégie "on fonce dans le tas" (!) ne me déplais pas en
elle-même. Je
> > la trouve quelque peu décalée avec la volonté affichée de prises de
décision
> > par consensus, juste avant une réunion publique et une par chat, mais
bon,
> > pourquoi pas... Je suis vraiment complètement satisfait que toi et
massalia
> > rejoignez le site. Je dois dire que la présence d'une autre personne,
qui
> > jusqu'à maintenant n'a fait que jouer au procureur et tenter de
discréditer
> > toutes les personnes qu'il connaît du "nouveau collectif", n'est pas
sans
> > m'inquiéter... Je pense qu'il serait assez sage, puisque tu as décidé
seul
> > de lui donner les codes, que tu lui expliques aussi qu'il est plus que
temps
> > qu'il se tourne vers une démarche constructive par rapport à Indymédia,
que
> > de s'enferrer dans des réglements de comptes qui n'importent qu'à lui.
>
> cette strategie me semble plus conforme au mode de decision par consensus
que le mode
> des jours precendent, pendants lesquels une seule facon de voir les choses
s'exprimait
> en edito, par exemple.
>
> "les reglements de compte qui n'importent qu'a lui" reduit pas mal quelque
chose qui
> fait flipper les gens de l'ancienne equipe depuis plusieurs mois. je ne
vais pas
> repeter les arguments qui sont la
(http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-May/003063.html).
>
> > "pour debuter la discution a propos des edito, un premier jet de ce que
> > massalia voulait publier suit. je suggere le mode de fonctionnement
suivant:
> > on propose un edito, eventuellement retravaille avec les intervenants et
> > on le publie sous 24 ou 48 heures si il n'y a pas de blocage." (JB)
> >
> > Pour les éditos : le problème est que certains éditos concernant
l'actualité
> > doivent rester, en bonne place (comme par exemple lors des
présidentielles,
> > ou sur la Palestine). Il s'agit de les compléter au fur et à mesure que
de
> > nouvelles interventions arrivent, pas de les remplacer. Je serais plutôt
> > partisan d'une formule de "cases éditoriales dédiées", dont on se
> > répartirait la gestion, les nouvelles était comme tu le suggères
proposées
> > sur la liste, ainsi que les modifications substantielles aux autres
(rien
> > n'empêhant d'enlever une modification si des administrateurs s'expriment
> > contre).
> >
> > Mais cela est juste une opinion personnelle, je ne sais pas ce qu'en
> > penseront les autres. Selon moi, c'est la réunion de jeudi qui décidera,
et
> > celles qui suivront.
> >
> > Je dois dire il y a quelque chose que je comprends de moins en moins
dans la
> > manière de prendre des décisions sur le site : en résumé, si je
comprends
> > bien, c'est une personne qui décide des modes de prise de décision, ces
> > prises de décisions seront faites par le biais de cette liste, et il
s'agira
> > donc d'un large consensus entre les personnes qui y sont abonnées? Quid
des
> > réunions physiques et par chat?
> >
> > Moi qui n'y connaissais rien, que de leçons de démocratie directe je
prends
> > en quelques jours!
> >
>
> c'est une proposition, tu n'as pas bien lu. elle est conforme aux modes de
propositions
> qui ont cours sur le reseau indymedia.
>
> > Pour tout dire, je suis un chouïa halluciné! On arrive à une quinzaine
pour
> > se bouger et faire redémarrer Indymédia, après que quatre personnes
l'aient
> > monopolisé (de fait) pendant un an et demie. On se fait attaquer en
> > légitimité, à cause d'un problème de fonctionnement réel dû à la
situation
> > de laquelle on héritait (c'est-à-dire degré zéro,
>
> > personne de l'ancienne équipe à part Gilles ne voulant bosser sur le
site,
>
> si ma memoire est bonne, gilles a change le mot de passe et a choisi de ne
pas le donner
> aux autres membres de l'equipe, a part moi, qui me suis tiré parce que
j'etais
> indigné. cette version des choses est erronee.
>
> > Et après des tonnes et de tonnes de leçons sur le mode "on va vous
apprendre
> > le consensus, les enfants"(!), boum, une jolie décision parfaitement
> > unilatérale! Et c'est nous qui n'en faisons pas assez sur la voie de la
> > sagesse!
>
> encore une fois: le consensus se pratique mieux quand les gens sont munis
de
> pouvoir identiques. note les reflexions de boud sur la colonne centrale.
>
> >
> > [snip]
> >
> > PS :
> > "wilfrid, si tu as envie de convaincre les gens que tu t'intéresse
> > vraiment à la culture Indymédia, ce serait peut-être sage de retirer
> > de l'ordre du jour:
> > http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=18595
> > la phrase suivante :
> > > - modération de la liste IMC France (validation des nouveaux inscrits,
> > > validation des messages postés)" (Boud)
> >
> > Ce n'est pas nous qui gérons cette liste, c'est JB, et ce n'est donc pas
> > nous qui validons les nouveaux inscrits... Ce n'est pas nous non plus
qui
> > avons mis cette procédure en place, elle date d'avant le "clash".
> > (d'ailleurs peut-être a-t-elle été supprimée?) Il n'y a donc aucune
> > tentative de "flicage"!!! Pas de procès d'intention, merci!
>
> c'est moi qui gere cette liste ? c'est nouveau ca. jette un coup d'oeil
la:
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france ou on lit
> "imc-france list run by gilles@autistici.org", jette aussi un coup d'oeil
la:
> http://lists.indymedia.org/mailman/public/listwork/2002-May/002062.html ou
gilles
> indique qu'il a perdu son mot de passe d'administration.
>
> j'ai gere cette liste jusqu'au 10 mars. la suite de la gestion de
imc-france@indy
> (genre ca:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-May/003036.html)
> ne sont pas de ma responsabilité.
>
> par ailleurs, il n'y a pas eu de "validation des nouveaux inscrits" quand
je
> m'occupais de cette liste, simplement une moderation des posts par des non
membres
> de la liste dans le but d'eviter le spam. note que je doute qu'il y ait
une validation
> des nouveaux inscrits actuellement, vu que gilles a paumé son mot de passe
et que
> boud, par exemple, s'est inscrit recemment.
>
> jb
>
> _______________________________________________
> imc-france mailing list
> imc-france@lists.indymedia.org
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france