[Cmi-Recife] Elisa-SP na lista

Sexta Novembro 17 03:04:55 UTC 2006

ah, tenho dois algos a dizer que esqueci no outro email..

1. desculpem pelo tom do primeiro email [o da provocação]. talvez tenha saído ácido sem que eu tivesse a intenção. [ok, elisa?]

2. acho que essa conversa sobre 'ser coletivo ou não ser, eis a questão' veio em boa hora, acho que a gente precisava de uma cutucada desse porte. :)

ah, braços!
[célia]

Baú <dialetica em riseup.net> escreveu: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Concordo com a parte de não estipular uma data... mas acho q daqui pro
final de 2007 é um tempo legal pra pegarmos experiência...
Agora uma pergunta - desculpa me dirigi a vc [celia] (mais uma vez não
estou querendo desmerecer. nesse caso to querendo pegar mais fatos pra
entender o seu argumento)-. lá vai: pq vc acha q temos q crescer muito
em quanto grupo...? c acha q não estamos, na maioria das vezes,
respeitando as opniões diversas e deixando as questões particulares de lado?

beijos,

Baú.

[célia] wrote:
> eu não pretendia meter o bedelho nesse papo, mas.....
> 
> 
> acho que as diferenças cruciais entre um coletivo e um pré são as questões do voto e do acesso a certas infos/listas. na minha visão, burocracia pura [e necessária por questão de segurança]
> 
> nós já somos coletivo, gente. se olharmos direitinho, estamos desenvolvendo o mesmo trabalho de qualquer outro coletivo [exibições de vídeos, cmi na rua, gente no tech, gente no áudio...]. só falta toda a rede saber disso oficialmente. 
> 
> o que 'diferencia' a gente? não temos poder de voto nem acesso a determinadas listas. ponto. e ai vem a pergunta: estamos satisfeitos assim? se estamos, continuamos pré. se não estamos, viramos coletivo. simples, né? :)
> 
> não gosto muito da idéia de estipular um tempo pra isso. acho que devemos deixar ser o que será. se tivermos que virar da noite pro dia, viramos; se não tivermos que virar nem daqui a trinta anos, ok, não viramos.
> 
> concordo com amaralina: ainda temos que aprender muito enquanto grupo [acho que isso qualquer coletivo tem] e o que a gente tem feito tem sido DO CARALHO!
> 
> desculpem a carta.
> 
> beijos e abraços e cheiros,
> [célia]
> 
> 
> amaralin em riseup.net escreveu: > Na realidade, essa dúvida pode ser traduzida (ou, talvez, simplesmente
>> apareça apartir de) em outra: de q q um coletivo CMI precisa pra ser
>> coletivo e não pré-coletivo...?
> 
> chegou no ponto Bau!!
> acho q a bronca eh essa mesma!
> o que eh que caracteriza um coletivo??
> 
> por um lado a gente ainda tem muuuuuito o q aprender enquanto grupo.
> por outro lado tem o "se pah vcs trabalham mais do que a gente" e o "eh
> quase um consenso que recife ja poderia ser coletivo, mandar a carta eh
> decisao de vcs".
> 
> 
> agora, pre ou nao-pre, grupo a gente eh!!
> de reuniao ao resto temos estado sempre juntos. ^^
> 
> 
> 
> Eu acho q estamos pegando no tranco agora (exibições, CMI nas escolas e
> tal...) e por isso acho q a idéia de se mandar a carta no final de 2007
> é o mais coerente com a nossa realidade. De qualquer forma, acho q o
> fato de sermos coletivo ou pre não restringe, pelo menos de FORMA
> INFORMAL (essa foi boa né?... :-P), q a gente dê uma força para o
> coletivo como um todo nos processos.
> Apoio essa argumentação só pela dúvida q citei no primeiro mail q mandei
> sobre o assunto (oq conta mais (se é q podemos dizer q uma coisa conta
> mais q a outra nesse aspecto...) pra essa decisão: capacidade de
> argumentação ou experiência coletiva fora do coletivo?).
> Pelo menos pra mim, ao menos até agora, essa é a dúvida q deveriamos nos
>  concentrar. Não estou querendo, de forma nenhuma, desmerecer outras
> questões - só pra esclarecer certas sensações q, talves, a forma escrita
> deixe sem, ou faça, sentir.
> Na realidade, essa dúvida pode ser traduzida (ou, talvez, simplesmente
> apareça apartir de) em outra: de q q um coletivo CMI precisa pra ser
> coletivo e não pré-coletivo...?
> 
> 
> 
> amaralina em riseup.net wrote:
>>>> Ô gente.
>>>> Sem confusão.
>>>>
>>>> Durante o submidia alguns vountarios conversaram com a gente sobre isso.
>>>> Pelo que apurei eh meio que um consenso geral que o pre-cmi-recife ja
>>>> teria condiçoes de se tornar coletivo.
>>>>
>>>> Conversamos (nos do coletivo recife) a respeito, soh q nao lembro se foi
>>>> numa reuniao ou se foi informalmente. Mas lembro que uma coisa foi
>>>> consenso,  que a gente nao tinha/tem condicoes de se tornar coletivo
>>>> ainda. Aih surgiu a questao: ta, e quando a gente vai estar pronto???
>>>>
>>>> A SUGESTAO de Jaka (q eu concordei e concordo): passar o ano de 2007 se
>>>> preparando e discutindo para que no fim do ano em questao pudessemos
>>>> mandar a cartinha pra rede.
>>>>
>>>> Pergunto, manteremos isso em mente? Essa ideia eh consenso?
>>>>
>>>> Por que estou (re)levantando isso?
>>>> Por causa do clima que estou percebendo na rede (pode ser engano meu). O
>>>> que estou vendo eh que todas as areas estao em crise, precisando de
>>>> gente.
>>>>
>>>> Até mesmo quem tinha dado um tempo no CMI pra cuidar de outras historias
>>>> ta  voltando na "brodagem" em carater emergencial pra que a estrutura
>>>> nao
>>>> pare.
>>>>
>>>> Tem muuuuuuita historia rolando. Muuuuuita mesmo. E o pessoal ta
>>>> sobrecarregado. Tem volunta que chova ou faça sol, ta no irc
>>>> trabalhando.
>>>>
>>>> A "rede" (posso ta falando besteira, elisa tu pode se pronunciar?)
>>>> supostamente entende que ja teriamos condicoes de entrar na sopa pra
>>>> engrossar o caldo e arregaçar as mangas, embora entenda e afirme que
>>>> essa
>>>> eh uma decisao que soh cabe à gente.
>>>>
>>>> Qual a nossa opniao a respeito?
>>>>
>>>>
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