[Cmi-toscana] causa effetto..

[pepsy]

At 23:44 +0100 12-11-2007, cartman a inventati.org wrote:

>In generale posso dire che non si può analizzare il fenomeno,
>specialmente i fatti di ieri, con criteri plitici. La situazione è

Non ho capito cosa intedi dire.

Cioe' non ho capito se quando scrivi che non si possono fare analisi
politiche ti riferisci al "fenomeno" ultra, all'omicidio, agli scontri
oppure a tutto quanto.

Il "fenomeno" ultra e' stato analizzato da tempo con criteri sociologici e
politici, possiamo non essere d'accordo con le conclusioni o con tutto
quello che e' stato scritto ma resta il fatto che le aggregazioni sociali
possono essere analizzate in questo modo. Su questo non ho alcun dubbio.

L'omicidio del laziale si inserisce, come ho scritto gia', in un contesto
storico-politico particolare, siamo nel 2007 e non nel 1977, quando gli
ultra non erano ancora arrivati a prendersi il prime-time tutte le
domeniche sera.

>Considerare gruppi fascisti chi ha provocato i disordini di domenica
>è un errore strategico, politico e a livello di informazione e spesso
>deriva da una "superiorità" intellettuale di molta parte della
>sinistra antagonista e non in Italia. E' impossibile pensare che
>gruppi fascisti organizzano incidenti da Milano a Taranto e che in
>tutti gli stadi ci siano stati cori ininterrotti contro la polizia.
>Nella stessa Roma pare difficile che gruppi di destra mobilitino più
>di mille persone...senza considerare che, per esempio la tifoseria
>Bergamasca se pur in teoria "apolitica" è stata sempre schierata a
>sinistra.

Lo stesso discorso vale, secondo me, per gli scontri. Non sono un esperto
del mondo del calcio (anzi...) ma di striscioni e di iconografia ci capisco
un tantino di piu' e quelli che ho visto in tv erano scritti da fascisti.
Mi ci gioco quanto volete.

Poi, che alcune tifoserie siano manovrate da esponenti politici
(principalmente di destra) e' un fatto noto e sicuramente il via libera
all'innalzamento del livello di scontro e' funzionale all'aumento del
livello di insicurezza sociale sul quale fanno perno le attuali politiche
di tolleranza zero.

Questo, lo ripeto di nuovo che non fa male, non significa che chiunque
abbia partecipato agli scontri sia automaticamente un fascista (vedi gli
arrestati a Roma, per capirci) ma significa solo che, nell'occasione, e'
stato un utile idiota manovrato dai fascisti.

>Le curve, specialmente nelle grandi città, sono andate a destra
>( semplificazione non esatta ) purtroppo per la superiorità
>intellettuale che dicevo prima da parte della sinistra. Il tutto
>senza capire che lo stadio e in particolar modo la curva non era
>altro che la riproposizione di forme di socializzazione dal basso e
>di conflittualità presenti nella società.

Secondo me le curve "sono andate a destra" perche' tutta la societa' e'
andata a destra e non perche' gli intellettuali hanno la puzza al naso. Se
prima c'erano molte piu' curve di sinistra era perche' esisteva un
movimento molto piu' forte e radicato. Non so se mi sono spiegato.

>Quello che è successo ieri è più assimilabile alla rivolta nelle
>banlieu francesi dove la morte per causa indiretta ( in quel caso )
>della polizia ha scatenato una rivolta..

Mah, le bainlieu le lascerei perdere in questo caso, stiamo paragonando dei
gruppi sparsi a degli aggregati sociali che hanno in comune uno status da
cittadini di serie C (i pieds noirs), una religione (islam), ed un
territorio (le bainlieu). Mi sembra davvero un paragone un po' forzato.

A meno che il paragone non venga fatto solo in base alle tecniche usate
nella guerriglia urbana, ma quello e' un altro discorso.

	ciao
	Pepsy


-- 
Troppo vecchio per giocare soltanto/Troppo giovane per non desiderare (Faust)