[Imc-communication] Fwd: [IMC-Process] Protest communication no languages

[hugh trevelyan]

hi Mundo (& galiza.indymedia people),

we won't find our way to a better world by dragging down
people with advantages. The point should be to build up
disadvantaged people.

What about the points raised by the Antwerp indymedia liaison,
Emmanuel, who started this thread? He refers to "the proposal
or order" to use at least 3 languages. Order?

Maybe the issue (or _an_ issue) is whether we are building
a culture of mutual support, a genuinely respectful culture, or
a bureaucratised and rule-bound one.

The issue of accessibility for people of minority languages
is clearly very important. But it won't be solved by rules which
leave us all effectively disadvantaged.

What do others think?

cheers,
hugh trevelyan
liaison for indymedia sydney


On 5/29/05, Mundo <mundus--AT--bluewin.ch> wrote:
>
> Yes it is. But the opposite is even worse : those who had english as their
> mother tongue (or a better education in foreing languages due to the health
> of their country or class) would have an advantage on the rest.
> Cheers,
> Mundo.
> liaison for galiza.indymedia.org
>
>
> Datum: sábado, 28 de mayo de 2005 19:31
> Betreff: Re: [IMC-Process] Protest communication no languages
>
> In support of Antwerp's protest.
>
> Requiring even one translation must inevitably be a huge barrier to
> open communication, especially for less well resourced groups. Has
> there been serious discussion of this requirement? Do we wish our
> decision-making processes to be so cumbersome and, in the end,
> exclusive of everyone but the hardiest of ideologues? The requirement
> for translations is quite unrealistic for a volunteer organisation.
>
> hugh trevelyan
> liaison for indymedia sydney
>
>
> On 5/15/05, Emmanuel Paulus <EPaulus--AT--antwerpen.be> wrote:
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > [en]
> > Indymedia Antwerpen protest against the proposal or order to use at
> > least 3 languages.
> > This looks to us as demanding that a liason should be at least so much
> > educated that he understand 3 languages.
> > It is also discrimination of those languages who are used for
> > international communication like french, german, rusian, arabic and so
> > further.
> > Whe understand the need for an international understanding mostly this
> > can be done by using the Englisch.
> > A way of working forced by world power but it have no sense to block
> > the IMC work just to resist the powers.
> >
> > Whe also support the use of other languages.
> > The only reason of using IMC lists is to communicate not to defend a
> > language or things related to that.
> > A liason should be able to use the best way he have to bring his message.
> > The ideal is all languages used by IMC.
> > But in reality this depend of the background of the liason, could be
> > Englisch but also a more common other language.
> > The network or the other liasons/cooporators  is capabel enough to
> > translate so that everyone understand it right.
> >
> > [fr]
> > Indymedia Antwerpen protest contre la proposition ou l'ordre pour
> > utiliser au moins 3 langues. Ceci compte sur nous comme exigeant qu'un
> > liason soit au moins si beaucoup d'a instruit qu'il comprend 3
> > langues. C'est aussi la discrimination de ces langues qui sont
> > utilisées pour la communication internationale comme français,
> > allemand, rusian, l'arabe et si plus. Whe comprend le besoin pour une
> > compréhension internationale surtout ceci peut être fait en utilisant
> > le englisch. Une façon de fonctionnement forcé par le forces de monde
> > mais il n'a pas de sens pour bloquer le travail de IMC juste pour
> > résister les forces.
> >
> > Whe soutient aussi l'usage d'autres langues. La seule raison
> > d'utilisation de listes de IMC seront obligé à communiquer pour ne pas
> > défendre une langue ou une choses apparentés à cela. Un liason doit
> > pouvoir utiliser la meilleure façon il doit amener son message.
> > L'idéal est toutes langues utilisées par IMC.
> > Mais dans la réalité que ceci dépend du fond du liason, pourrait être
> > englisch mais aussi une autre langue plus commune. Le réseau ou
> > l'autre liasons/cooporators est capabel assez pour traduire pour que
> > tout le monde le comprend juste.
> >
> > [ba]
> > Indymedia Antwerpen maakt van zijn oren tegen de vraag of comanderen
> > om tenminste 3 talen te spreken. Dit ziet er voor ons uit als vragen
> > dat een liason zo veel naar school is geweest dat hij 3 talen klapt.
> > Het is ook achter uit steken van ander talen die aan de dokken worden
> > gebruikt zoals Francois, Frits, Yvan en de Mohamed doet. We begrijpen
> > dat er over heel de wereld met elkaar moet geklapt worden en dat kan
> > in het engels. De petrol-baas beveelde om dat te doen maar het is
> > onozel om niet met IMC te werken slechts om tegen de baas te zijn.
> >
> > We zijn voor het gebruik van andere talen. De enige reden van het
> > gebruik van de IMC lijsten zou met elkaar klappen moeten zijn en geen
> > frans of abn verdedigen of dingen doen die er op lijken. Een liason
> > zou de beste weg moeten kunnen gebruiken die hij heeft om zijn bericht
> > te brengen. Het schioonste is alle talen gebruikt door IMC. Maar in
> > het echt hangt dit af van hoe de liason zijn smoel er uit ziet, dit
> > kan engels zijn maar ook een andere taal die veel mensen spreken. Het
> > netwerk of de andere liasons/medewerkers  zijn lang genoeg naar school
> > geweest om te vertalen zodat iedereen hem juist begrijpt.
> >
> > Emmanuel Paulus
> >   liason Indymedia Antwerpen

-- 
"The subtle order of the apparently chaotic natural world is rich and
bountiful compared to the bankrupt legalism and moralistic strictures
of 'civilization' -- which paradoxically produce the very disorder they
strive to suppress."      --(commentary on Chuang Tzu)