[Imc-communication] [Imc] UCIMC: Concern about the direction UC is going

[bmedia at riseup.net]

This eloquent statement on the dangers of bringing the money mindset  
into indymedia was posted early this month (see below). I am surprised  
to note that there has been no response at all. I would like to know  
whether there are others out there who would be interested in  
addressing this issue through either of the proposals that Deva made?  
Again, these were:
1. noting on the cities list those IMCs which copy the money model (my  
preference would be a $ symbol on those few sites that do this);
2. global choosing an option other than being fiscally sponsored by UC imc.

Cat

Quoting deva <drdartist at riseup.net>:

> In thinking about the feelings and different values and ideas
> expressed regarding money, paying people, and having a dues paying
> membership, I am reminded of the environmental movement for forest
> protection in North America.
>
> Whether willingly, or in the legal system, timber representatives sit
> down with government officials, and environmentalists. Some
> compromise effort is worked out to protect a percentage of the forest
> and cut a percentage of the forest. A few years later, the force of
> greed is back, demanding another compromise. Those who do not wish to
> compromise are labeled radical extremists and the remaining wild
> places keep shrinking. At some point, those who want to protect the
> forest are again supposed to sit and compromise as they discuss the
> fate of the tiny percentage that is left, yet its fate is already
> decided because the force of greed itself is never addressed.
>
> Money and power control the world. It is nearly everywhere and
> defining nearly everything. For me, Indymedia is one tiny experiment
> with another approach. Yet even here, money and its power and allure
> have come in. Some say we have to embrace the diversity of the
> network, but what is called diversity is really the encroaching
> system that is already rooted into everything. The dominant system
> destroys diversity. Having local indymedias that pay people, collect
> dues from members and pursue grants from foundations is something
> already being repeated countless times around the world. It is
> neither diverse, nor new. Once you are paying people to do
> bookkeeping, fundraising, and to be treasurer and membership
> coordinator, all money related positions, you have become a money
> based organization and more and more time goes into dealing with money.
>
> Here in the US, and perhaps elsewhere, the system has become smarter.
> Rather than just fight against visionary movements, creatives,
> artists, etc, the system now pays those people/movements money and so
> works to seduce them and turn them over time. The carrot is more
> effective than the stick and so more dangerous. Money and the systems
> it requires is the great divider of people and it has done its work
> again.
>
> The issue of money and how to deal with it is a point of deep
> conflict in indymedia. We have as collective indymedia, a set of
> principles of unity, yet we are clearly not united in our principles.
>
> Indymedia is a consensus based effort. Now there is enough divergence
> of view that it is not likely to have consensus on money issues. Does
> consensus mean that the status quo is perpetually preserved? Is a
> consensus decision from the past a willing consensus? or at that
> point an imposed consensus? For example, if 5 people agree to a
> certain choice, then a year later 2 or 3 of those people no longer
> see it as a good choice, are they stuck with it unless the other 2
> change their mind as well?
>
> Here in Portland there has been discussion of putting the dollar
> sign, or dollar sign in a circle/slash (or the monetary symbol for
> their currency) next to the local imc's on the Portland cities list.
> The symbols would be linked to a page describing the issues and the
> choices made by different imc's.
>
> One suggestion I have for global is for global indymedia to choose
> another option than being fiscally sponsored by UC. They have done
> that job for some years and perhaps it is time for a change and a new
> approach. There is discussion in Portland for proposing this and I
> wish to have some feedback if there is interest in such a change.
>
> regards,
> deva
>
>
> version en castellano (spanish)
>
> Pensando sobre las sensaciones y diferentes valores e ideas que se
> expresan en cuanto al dinero, el pago de sueldos, y el pago de una
> cuota por miembros, estoy recordando el movimiento ambiental por la
> protección del bosque en Norteamérica.
>
> De comun acuerdo, o bajo el sistema legal, los representantes
> madereros se sientan con funcionarios del gobierno, y ecologistas. Un
> cierto esfuerzo de negociación se hace para  proteger un porcentaje
> del bosque y talar otro porcentaje del bosque. Unos años más tarde,
> la fuerte avaricia vuelve, exigiendo otro acuerdo. Aquellos que no
> desean transar son llamados extremistas radicales y los lugares
> silvestres restantes  siguen achicándose. En cierto punto, los que
> desean proteger el bosque son otra vez llamados a sentarse y acordar
> el destino del pequeño porcentaje que queda, aun cuando el destino ya
> estaba definido porque la fuerza de la avaricia en si mismo nunca se
> discute.
>
> El dinero y el poder controlan el mundo. Está casi por todas partes y
> definiendo casi todo. Para mí, Indymedia es un experimento diminuto
> con otro acercamiento. Aún hasta aquí, el dinero y su poder y encanto
> han entrado. *Unos dicen que tenemos que abrazar la diversidad de la
> red, pero lo que llaman la diversidad es realmente el sistema de
> usurpación ue se arraiga ya en todo. El sistema dominante destruye la
> diversidad.* Teniendo indymedias locales que pagan a su gente, toma
> aportes de los miembros y busca subvenciones de fundaciones es algo
> ya siendo repetido incontables veces en el mundo entero. Esto ni es
> diverso, ni nuevo. Una vez que tu estás pagando gente para hacer la
> contabilidad, buscar fondos, y ser el tesorero y el coordinador de
> socios, todas los cargos relacionados a el dinero, te has convertido
> en una organización basada en el dinero y el tiempo entra cada vez se
> va más en temas sobre el dinero.
>
> Aquí en EEUU, y quizás en otras partes, el sistema se ha hecho más
> inteligente. Más que la simplemente luchar contra movimientos
> visionarios, creativos, artistas, etc., el sistema ahora financia
> aquel dinero de la gente (o movimientos) y trabaja tanto para
> seducirlos y darlos vuelta con el tiempo. La zanahoria es más eficaz
> que el palo y mucho más peligrosa. El dinero y los sistemas que esto
> requiere son el gran divisor de la gente y esto ha hecho su trabajo
> otra vez.
>
> La cuestión del dinero y como tratar con ello es un punto de
> conflicto profundo en Indymedia. Tenemos como  colectivo indymedia,
> un sistema de principios de unidad, con todo nos no unen claramente
> en nuestros principios.
>
> Indymedia es un esfuerzo basado en el consenso. Ahora hay bastante
> puntos de vista divergentes que  probablemente no tengamos acuerdo
> general sobre cuestiones de dinero. ¿Significa el consenso que el
> status quo  se mantiene permanentemente? ¿Es una decisión por conseso
> del pasado un acuerdo general dispuesto?  ¿o en ese punto un consenso
> impuesto?
>
> Por ejemplo, si 5 personas acuerdan sobre un tema, luego un año
> después 2 o 3 de esas personas ya no ven como una buena opción, están
> ellos atados a eso hasta que las otras 2 personas cambien su parecer
> también?
>
> Aquí en Portland ha habido discusión de poner el signo de dólar, o el
> signo de dólar en un ciruculo tachado (o el símbolo monetario para su
> dinero) al lado del IMC's local a la lista de ciudades. Los símbolos
> serían vinculado a una página que describe las cuestiones y las
> opciones hechas por cada CMI.
>
> Una sugerencia que tengo para la red es para indymedia global para
> escoger otra opción que ser patrocinado fiscalmente por el CMI
> Urbana. Ellos han hecho por aquel trabajo durante algunos años y
> quizás esto es el tiempo para un cambio y un nuevo acercamiento. Hay
> discusión en Portland para proponer esto y deseo tener algunas
> respuestas  si hay interés a tal cambio.
>
> saludos,
> deva
>
> (thanks to Libertinus for the translation)
>
> _______________________________________________
> IMC-communication mailing list
> IMC-communication at lists.indymedia.org
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-communication
>