[Imc-communication] [Imc-pl] (en) (fr) (pl) IMC PL/PofUnity/MembCriteria/make yourself useless

[harcesz]

as far as I'm happy that Boud finally decided to leave us to work and gave
as a chance to work normally without being abused of stuff that we had
nothing to do with, not of his pure goodwill - after we issued a letter
signed by the whole editorial collective (
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-pl/2007-July/0716-rf.html - en
beneath) - I'm quite sure we will reject his idea of reorganisation and
resubmission of the polish indymedia, as the whole reorganisation we needed
was just done, and now finally we can ask people to get involved without
being frighten that somebody's absurd ideas and tendency to argue about
everything that's possible to argue about will scare them out.... as well I
quite sure that at least two of the editorial collective members that left
most recently will come back, as the main reason they made the decision
seemed to be Boud.

any way, thanks for the decision Boud, we are always happy to see a
technical advice from you (vide imc-pl-tech) and happy that you finally
accepted the fact that were capable of running indymedia ourselves, without
an attempt to drug us to the bottom when you'r "going down" (leave this
work) I wish the toruń indymedia success that will prove how wrong we were,
good luck.

harcesz

On 7/28/07, boud <boud at riseup.net> wrote:
>
> hi imc-pl, imc-communication
>
> (pl na dolu)
>
> (fr ci-dessous)
>
> (en)
> hi all,
>
> i have the pleasure to announce that with respect to IMC PL, it seems
> to me that thanks to our collective efforts, a goal i heard a long
> time ago in indymedia has become reality: the difference between
> indymedia and a coordinatorist organisation is that in indymedia, you
> should do the best to "make yourself useless", since we would prefer
> to spend our time having fun with other physical, non-virtual people:
> dancing, talking, eating, drinking, hugging, making love (in the order
> you prefer; add other options to taste). Hierarchical structures and
> centralised, dependency structures force a group to require people to
> constantly, regularly invest their time. A non-hierarchical structure
> should, as a system, function well enough even if one or a few people
> are missing and not require them to constantly be active or carry out,
> e.g. "editorial shifts for hiding/shifting articles". So, as i am now
> useless to IMC PL :), i intend to stop my IMC PL activities.
>
> i will remain active in my city collective, IMC Torun, where we meet
> each other face-to-face regularly in public meetings and often by
> chance in the street.
>
> i'm sending a copy of this to imc-communication (*not* to
> imc-process), because although i'm sure that IMC PL will continue to
> function without me, IMHO it has deviated quite far from several of
> the Principles of Unity (see points 4, 6 and 10) and the Membership
> Criteria (points c. and f.), and since it is nearly five years since
> it was accepted into the network (October 2002), and two very active
> people left the collective (one became active in the unofficial
> "Indymedia PL II", a.k.a. cia.bzzz.net) because their anti-sexist,
> anti-discrimination interpretation of our editorial policy was
> unacceptable to some others, it is probably time for the collective to
> remove itself from the cities list and go through the new-imc
> organising process as a new collective. If the network is happy for
> the reorganised collective to exist as primarily a national(ist?),
> internet discussion group/website rather than a network of local,
> face-to-face, grassroots groups, then at least the reorganised IMC PL
> collective should make that as a proposal to the network, which can
> decide whether or not it accepts the reorganised collective.
>
>
> Anyway, the mir/kosmos group should have no problems supporting IMC PL
> technically - most of the IMC PL politburo speak english fluently.
>
> horizontalidad
> boud
>
>
>
> (pl)
> witam
>
> Mam przyjemność ogłosić, że wobec IMC PL, wydaje mi się, że dzięki
> naszym kolektywnym wysiłkom, cel, o którym dawno temu słyszałem w
> indymediach, stał się rzeczywistością: róźnica między indymediami a
> organizacją koordynatorystyczną jest taka, że w indymediach powinniśmy
> robić najlepiej tak, aby ,,uczynić siebie zbędnym", ponieważ
> wolelibyśmy spędzać nasz czas tańcząc, rozmawiając, jedząc, pijąc,
> całując, kochając się (w kolejności, której chcesz; dodaj inne opcje
> według smaku).  Struktury hierarchiczne i zcentralizowane,
> uzależniające struktury zobowiązują osoby do ciągłego, regularnego,
> inwestowania czasu. Nie-hierarchiczna struktura powinna, jako system,
> funkcjonować wystarczająco dobrze nawet wtedy, gdy kilka osób brakuje
> i nie powinna wymagać, aby byli oni ciągle aktywni ani, żeby musieli
> np. robić ,,dyżury dla ukrywania/przesunięcia artykułów".  Dlatego
> też, jako że teraz jestem zbędny dla IMC PL :), zamierzam wycofać się
> od mojej aktywności w IMC PL.
>
> Będę jeszcze aktywny w kolektywie miasta, IMC Torun, gdzie spotykamy
> się regularnie w publicznych spotkaniach i często przypadkowo na
> ulicach.
>
> Wysyłam kopię do imc-communication (*nie* do imc-process), ponieważ,
> chociaż jestem pewny, że IMC PL będzie funkcjonować beze mnie, moim
> skromnym zdaniem, odbiegło już ono od kilku spośród Pryncypiów Jedności
> (zob. punkty 4, 6 i 10) i Kryteriów Członkostwa (zob punkt c. i f.), i
> ponieważ minęło już pięć lat od czasu kiedy zostało zaakceptowane w sieci
> (paźd 2002r.), i dwie bardzo aktywne osoby wycofały się z kolektywu
> (jedna została aktywna w nie-oficjalnym "Indymedia PL II", tzn
> cia.bzzz.net) ponieważ ich anty-seksistowska i anty-dyskryminacyjna
> interpretacja naszej polityki redakcyjnej była nie-dopuszczalna dla
> niektórych innych osób, stąd chyba nadszedł czas aby kolektyw
> wycofał się z listy miast (cities list) i zreorganizował się przez
> procedury new-imc jako nowy kolektyw.  Jeśli sieć indymedia będzie
> akceptować nowy kolektyw jako głównie narodow(istyczn?)ą, grupę
> dyskusyjną/witrynę www zamiast jako sieć lokalnych, twarzą w twarz,
> oddolnych grup, wtedy przynajmniej, zreorganizowany kolektyw IMC PL
> powinien to zrobić jako propozycja do sieci, która będzie mogła
> zdecydować czy akceptuje zreorganizowany kolektyw czy też nie.
>
>
> W każdym bądź razie, grupa mir/kosmos nie powinna mieć problemów z
> poparciem IMC PL z punktu widzenie technicznego - większość osób
> z politbiura IMC PL biegle mówi po angielsku.
>
> pozdr
> boud
>
>
>
> (fr)
> salut a tou-te-s
>
> j'ai le plaisir d'annoncer que dans le cas du CMI PL, il me semble qu'un
> but, que j'ai entendu il y a longtemps dans l'indymedia soit rempli :
> la difference entre l'indymedia et une organisation coordinatoriste
> est que dans l'indymedia, tu devrais faire ton-ta mieux a << devenir
> inutile >>, puisque nous prefererions passer le temps s'amusant
> avec d'autres gens physiques, non-virtuels : dansant, bavardant,
> mangeant, buvant, s'embrassant, faisant l'amour. Les structures
> hierarchiques et des structures centralisees de dependences
> obligent un groupe a contraindre les gens a constamment, regulierement
> investir leur temps. Une structure non-hierarchique devrait, en tant
> que systeme, fonctionner suffisamment bien meme si l'un-e ou plusieurs
> gens manquent et ne pas les contraindre a etre constamment actif-ve-s
> ou de remplir, par exemple, les << responsabilites editoriales a cacher,
> deplacer des articles >>. Donc, comme je suis devenu inutile au CMI PL,
> je prevois arreter mes activites la-dedans.
>
> je resterai actif dans mon collectif de ville, IMC Torun, ou nous
> nous voyons face a face, regulierement, dans les rencontres publiques
> et souvent par hasard dans la rue.
>
> j'envoie une copie a imc-communication (*non* a imc-process), parce
> que bien que je suis sur que le CMI PL continuera a fonctionner sans moi,
> AMHA il a devie pas mal de plusieurs des Principes d'unite (voir les
> points
> 4, 6 et 10) et des Criteres d'appartenance au reseau (points c. et f.),
> et puisque ca fait presque cinq ans depuis qu'il a ete accepte dans le
> reseau (octobre 2002), et deux gens plutot actifs sont parti-e-s (l'un
> est devenu tres actif dans le non-officiel << Indymedia PL bis, c.a.d.
> cia.bzzz.net >> parce que leur interpretation anti-sexiste,
> anti-discriminatoire de notre politique editoriale a ete inacceptable
> a certaines personnes, il est donc probablement bon temps a ce que
> le collectif s'enleve de la liste cities et se reorganise selon le
> processus new-imc en tant que collectif nouveau. Si le reseau accepterait
> que le collectif reorganis'e existerait en tant que groupe de discussion/
> site ouaibbe national(iste?) plutot que reseau de groupes locaux,
> face-a-face, a la base, dans ce cas, au moin le collectif IMC PL
> reorganis'e devrait faire la proposition au reseau, qui deciderait
> si oui ou non il accepterait le collectif reorganise.
>
>
> En tous les cas, le groupe mir/kosmos n'aura pas de problemes a
> soutenir l'IMC PL du point de vue technique - la plupart des gens
> du politburo IMC PL parlent couramment l'anglais.
>
>
> solidarite
> boud
> --
> Imc-pl mailing list
> Imc-pl at lists.indymedia.org
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-pl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/attachments/20070728/f30642b4/attachment.htm