[Imc-drupal-dev] back on the knight foundation grant

[sersi at autistici.org]

Hi Sofia, thanks for your translation of my mensage. I have a bad english,
but I try to explain a litle pice of text. In this part:

"If we had money and we were a company that wanted to hire other company to
make the software for us to use, I guess that second company would be
asking for 200 thousand dollars to do that. I really think that’s an
exhorbitant amount for a proposal."

In this part my idea is: 

I guess that second company wouldn't be asking for 200 thousand dollars to
do that

(não imagino essa segunda empresa pedindo 200 mil dolares para fazer isso)

I think that no company asking for 200 thousand dollars to do that.


I dont konw if this little diference that I see is percetible to english
speakers, but a see it and wanted try explain.

thanks

 




On Thu, 6 Nov 2008 08:12:56 -0800 (PST), Sofia JarrinT <sofiajt at yahoo.com>
wrote:
> hi,
> One quick question... I know some techs wanted us to move this
> conversation to some other list. I think there's an agreement to do so on
> the Communications list. Is it okay if we do so from now on?
> 
> Second, I haven't had the chance to carefully read everyone's emails, but
> I do feel a bit more clear-headed about this. But most importantly, there
> was this great message send to the imc-latina list from
> <sersi(nospam)autistici.org> and I took the time to translate it as close
> as possible because I really think it adds a lot to the conversation. The
> original is at the bottom of the email. Hopefully later today, I can
myself
> write the points that have been flowing in my head about this.
> 
> peace,
> sofia
> -----------------------------------------
> 
> Hi there. I am fearfully surprised by the amount of 200
> thousand dollars for the development of software. I think that so much
> money is
> not needed for work that… (está pleiteando a quantia.) Moreover, seen
> from
> another point of view, what would we do with 200 thousand dollars?
>  
> I believe in and back the importance of software development
> for indymedia, and I congratulate all of those who have volunteered with
> determination,
> and many times with their own money, to build the indymedia cm systems we
> have
> today. That’s the kind of work that breaks the invisible and
> unfathomable
> limitations of our network, and presents in technological terms, the type
> of
> organization we would like to see on our streets. People freely
> associating, as
> volunteers and with satisfaction (pleasant or painful) to work together
> towards
> a specific goal, and to do so with the principle that knowledge does not
> belong
> to the market.
>  
> Well, going back to the money. 200 thousand dollars would
> be, no doubt, useful to build radios and tv free systems, not to mention
> lan community
> houses. In other words, I think that the huge quantity of money would be
> much
> better employed in infrastructure for independent media outside of the
> internet. I don’t want to seem to be discrediting tech work, or as
> I’ve said
> earlier, not to give importance to that work, but as I understand it, in
> terms
> of technological tools and indymedia pages, I think we are able to move
> forward
> in an absolutely autonomous way.
> 
> I know of initiatives of tech groups within indymedia that are not
recent,
> and
> that are advancing quite a lot, even in the case of the drupal team.
> There’s
> also a group that it’s developing a new cms and that is looking for
tech
> ways
> of being inclusive of our political and security goals.
>  

> 
> Another thing, the relationship with a foundation and its funds it’s
> dubious.
> As I understand it, it’s a way of giving an upgrade to the capitalist
> system.
> That is, based on the concept of a company that is socially committed,
> corporations
> win the sympathy of the public, sell more, and don’t pay taxes. In
other
> words,
> a company has transformed its marketing departments into Foundations. The
> indymedia network that has as its principals to be anti-capitalist,
> volunteer-run
> and horizontal should not have the interest of creating a relationship
> with
> such foundations. I think that there are other more efficient ways, and
> not so
> contradictory for the indymedia network, to fundraise according to its
> needs
> (that for me are far from 200.000 dollars).
>  
> Finally, I feel a bit uncomfortable with a 200 thousand dollar proposal,
> since
> there are currently software projects in development within a network
that
> has
> been able to work without financial backup, while respecting the
> principles of
> our project and the limitations of our infrastructure. I think that to
use
> the
> name of Indymedia to ask for such a huge amount of money, will not bring
> positive consequences to the objectives of the indymedia project. 
> 
> 
>  
> Olá pesoal,
> estou assustadoramente surpreso com o montante de 200 mil
> dolares para o desenvolvimento de um software. Creio que não é
> necessário tanto dinheiro para um trabalho como o que está pleiteando a
> quantia. 
> E além disso, vejo a questão de um outro ponto de vista, do tipo. O que
> fariamos com 200 mil dolares?
> Eu creio e respaldo a importancia do desenvolvimento de softwares para a
> rede indymedia, e saúdo com grande estima @s companheir at s que por
> vontade,
> empenho e muitas vezes grana própria construiram o que a rede indymedia
> tem de softwares hoje. Trabalho esse que rompeu os limítes invisíves e
> insondáveis da nossa rede, e representa em termos tecnológico um tipo
de
> organização que gostariamos de ver nas ruas. Pessoas se assossiando
> livremente, voluntáriamente, e com prazer (doce ou doloroso) para
> construirem juntos determinada coisa, e no fim das contas
> disponibilizá-la
> com base nos princípios de que conhecimento não é mercadoria.
> 
> Bom, voltando a parte da grana. 200 mil dolares, certamente seria útil
> para construirmos algumas radios e tv's livres mundo a fora, quem sabe
lan
> houses comunitárias. Em outras palavras, penso que uma quantidade tão
> quande de dinheiro seria muito mais bem empregada na infra-estrutura de
> projetos de mídia independente fora da internet. Não estou querendo
> desmerecer o trabalho tecnico, e como disse no início sei da
importância
> de tal trabalho, mas na maneira que tenho de entender as coisas, penso
que
> em termos de ferramentas tecnológicas e de páginas indymedia estamos de
> maneira totalmente autônoma conseguindo avançar. Sei das iniciativas de
> grupos tech dentro do projeto indymedia que não são recentes, e que
> estão avançando bastante, como é o caso do prórpio grupo que trabalha
> o
> drupal. Tem o grupo que tá desenvolvendo um novo cms, e que está
> buscando
> maneiras techs de abarcar nossa proposta política e de segurança.
> 
> Creio que supondo que tivessemos grana e fossemos uma empresa que
quisesse
> contratar outra empresa para fazer um software para que nós usássemos,
> não imagino essa segunda empresa pedindo 200 mil dolares para fazer
isso.
> Realmente considero o valor exorbitante para a proposta.
> 
> Outra coisa, a relação de doação com fundações é uma relação
> dúbia. E no meu modo de entender as coias, é uma maneira de dar um
> upgrade no sistema captalista. Ou seja, com o conceito de empresa
> socialmente comprometida, as coorporações ganham a simpatia do
público,
> vendem mais, e deixam de pagar imposto. Em outras palavras, a empresa tem
> transformado seus departamentos de marketing em Fundações. A rede
> indymedia que tem como princípios ser anti-capitalista, voluntária e
> horizontal a princípio não tem o interesse de se relacionar com tais
> fundações. Creio que há outros meios mais eficazes e não
> contraditórios para a rede indymedia arrecadar fundos de acordo com suas
> necessidades (que para mim estão muito longe de 200.000 dolares). 
> 
> Pra finalizar, me sinto um pouco incomodado com a proposta dos 200 mil
> dolares, pois existem projetos de desenvolvimento de softwares na rede
que
> se mantém sem financiamento nenhum respeitando os princípios de nosso
> projeto, e nossas limitações de infra-estrutura. E me parece que usar o
> nome indymedia para solicitar tamanha quantia de dinheiro, não trará
> consequências positivas aos objetivos do projeto indymedia.
> 
> 
>