[Imc-nice-comment] Re: [imc-nice] free casse baloche

[/-ziah-/]

Mais tu crois vraiment que tu es toujours le maitre ! tu ne lacheras 
vraiment jamais de leste !! on m'avait prévenue !
la tchekie ? ah oui?! rolalaa, je savais pas...
là en ce moment c'est la meme histoire en slovakie etc...
ra ben non je n'y étais pas, les soucis qu'on avait eu en hollande ya 3 
ans, en hongrie yen a 2 m'ont suffit, depuis j'ai pas mal  écrit déjà 
là-dessus, ya pas qu'indymedia, mais tout ceci est une autre histoire ! 
mais alors TOTALEMENT !!
moi je parle du "pov" gars qui voulait faire un truc trankilou sympa 
dans notre région et que meme un pti truc comme ça rameute les keufs !
que les gros bordels qui sont devenus de grosses merdes tant au niveau 
artistique, que politique, qu'environementales... soient réprimandées 
c'est une chose (que donc je n'ai meme plus envie de défendre!!) mais 
pas une initiative comme celle du freebaloche dont tu te foue grave !

pour la passivité, l'organisation (...) je crois avoir fait ce que j'ai 
pu dans l'année avec le peu de temps qui m'a été possible de prendre et 
dans mes domaines de compétences. mais je me lasse d'attendre les 
réponses et il y a des choses qui se font collectivement ! qui prend 
quels rôles pour le pti scénario construit pour euh... le 9 juillet ? 
rohh !! merdre c'est passé !!! raaa.... mais ya trop de soleil a Nice, 
ptet que les potes ritals étaient là, rolalalaaa ça craint !!! et les 
groupes de zikos sont-ils venus  joués ? zut alors, ils ne nous auraient 
meme pas prévenu, j'espere qu'ils ont prévenu la Breche ?!!
non bon d'accord, on s'en fout, c'était une réunion "indoor" en notre 
petit comité, les bieres font beaucoup parler, donnent beaucoup 
d'envergure, mais de retour derrière les claviers l'alcool redescend, la 
sieste nous assome... allez, une prochaine on se motive !
et donc oui, depuis... je n'avais plus envie de retomber dans la 
monotonie de "sujet : modo", ben oui, désolée, je comprend que c'est une 
des choses principales mais il y a d'autres trucs à faire non ? et là ne 
dit pas le contraire, on est ok !

on est ok aussi, apparemment, sur la fameuse "klizt"... ce que je dis, 
c'est de veiller à ce qu'indymedia ne suive pas sont chemin ! bah oui 
paske bon, au départ, la klizt c'est juste des infos relayées et 
renvoyées par email a des gens qui en avaient fait la demande... alors 
qu'indymedia c'est un site, tout le monde y a accès !!
je ne condamne pas ! oh ! mais défois il faut savoir s'autocritiquer, 
s'adapter pour pas rentrer dans le meme moule !

tu me dis de modérer blablabla mais je crois que t'as pas compris, comme 
la 10n de personnes qui était là, actives au départ et bien je fini par 
baisser les bras ! et pourtant je ne voulais pas ! me disant qu'il faut 
continuer malgrès tout parce que j'adhère totalement o concept
beaucoup ont arrêté sans rien dire ou en claquant la porte face aux 
memes lassitudes et conneries !
a force d'avancer avec des oeillères tu finiras la route tout seul !
et c'est dommage, pas pour toi (puisque c'est ton choix), pas pour nous 
(paske ça ne nous empeche pas de continuer a faire ailleurs), mais pour 
le reste !!
évidemment tu auras bientot une superbe réponse à ta prochaine escale 
qui me donneras tort et qui et te donneras raison et l'enthousiasme de 
"beaucoup"
mais c'est pas grave, la routine koi !

bon vent !!

ziah

genex a écrit :

>On Fri, 13 Aug 2004 02:00:34 +0200
>/-ziah-/ <ziah at keyabou.org> wrote:
>
>  
>
>>genex a écrit :
>>
>>    
>>
>>>ok,
>>>ceci dit tes remarques sont probablement à retourner aux personnes
>>>qui ont effectivement fait tourner l'info en public : c'est assez
>>>simple, l'entete (en bleu de la contribution originale) donne assez
>>>d'indication sur les personnes à l'origine :
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>tinquiète pas, les remarques étaient déjà retournées avant mon premier
>>post sur indy concernant ce sujet  //
>>et tout le monde ici le sait, ce n'est pas parti d'une mauvaise 
>>intention...  le fait qui m'agace c'est que ce soit resté là, en vert,
>>et qu'en plus tu le defendes sous pretexte que tu n'es pas préoccupé
>>par les memes choses
>>    
>>
>
>je défends rien d'autre que l'open publishing, ce pourquoi indymedia
>nice existe. Avec en sus la transparence radicale et la
>transversalité...
>mes préoccupations sont les miennes. Je ne fais pas de classement ! je
>ne compte pas les morts, chacun fait ce qu'il veut...
>
>  
>
>>><extrait>
>>>/-/-------/**---------/-/-/-***\-//----\\\---\\\--------- piedanlepla
>>>: motif la convivialité , argurment ? la table
>>>PourInnoverEnDonnantANosLegumesEtPassagersL'Amiequialeriz
>>>/-/-------/**---------/-/-/-***\-//----\\\---\\\---------
>>></extrait>
>>>src: https://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6860
>>>
>>>Que quelqu'un
>>>qui ne connait pas indymedia fasse l'amalgame entre indy et le
>>>newswire: on a un peu l'habitude. Que toi tu t'y fasse prendre me
>>>surprend.
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>ben oui, je suis plus bete que toi
>>    
>>
>
>fichtre, on tombe bas :(
>
>  
>
>>>Sur ta participation, si tu as des reproches, tu les fait... sinon je
>>>vois pas ou est le probleme ?
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>ben moi j'attendais une réunion publique... j'ai jamais eu de réponse
>>et c'est pareil pour tout, pour faire juste de la validation au
>>kilomètre je ne suis plus du tout partante et je l'avais anoncé dès le
>>départ... mais rend il faut bien se rendre compte qu'ici ça fait déjà
>>quelques temps que ça dure
>>    
>>
>
>faut pas attendre, faut initier. Indymedia n'est pas non plus le point
>de rencontre de la passivité. Si tu veux, tu provoques, tu organises, tu
>motives... 
>
>  
>
>>>Quand aux "free" probablement ne fréquentons nous pas les meme...
>>>surement!, mais il n'est pas necessaire de considérer le collectif
>>>comme"indifférent".
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>ça c'est toi qui l'a dit je cite : " je ne vais pas défendre un truc
>>qui m'est indifférent, mais...."
>>    
>>
>
>le "truc" qui m'est indifférent est la "freebaloche"...
>
>QUE ce soit clair : je suis en contact permanent avec des free riders...
>et je n'en suis pas car je suis plutot rock (chacun son trip !). Mais
>les lecons me gonflent quand je sais que les technichoses ;) qui a eu
>lieu en tchequie s'est soldée par une répression autre que quelques
>gendarmes dans les alpages du sud... pourtant, pas un article de
>ceux-celles qui devraient etre moteur dans ce domaine...
>
>  
>
>>>Et pour ce qui est des listes publiques : pas de réponse privée, cela
>>>évites les malentendu et les sousentendus : lune liste des diables
>>>bleus, une liste squat.net.. Ceci dit, cette histoire
>>>me gonfle: je me demande pourquoi je viens défendre une conception de
>>>l'open-publishing quand l'histoire est ailleurs : Le problème des
>>>messages de la klist diffusés hors et des problèmes que cela a
>>>souvent posé n'est pas nouveau! le fait que 2 messages soient
>>>recopiés sur indymedia ne déporte pas le problème ; et ce n'est
>>>certainement pas indymedia qui va le regler !!!
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>je ne dit pas que c'est indymedia qui va rêgler le probleme, au moment
>>ou j'écris, je pense plutot qu'indymédia a beaucoup aidé a créer le 
>>probleme, on bloque les propos rascistes, sexistes(...) un peu pour
>>les mêmes raisons, non ?
>>    
>>
>
>le probleme est la klist qui diffusée dans le monde entier est aussi
>diffusé dans tous les commissariats que compte les états !!!! ne
>détournes pas le pb, il est connu de tous-tes. Ton proces d'intention
>est particulierement déplacé.
>
>  
>
>>>à l'heure où les arrestations pleuvent et les attaques nazis en
>>>italie, que le proces de genes mobilise, laisses moi défendre l'idée
>>>de la libre publication dans indymedia, sans me coller sur le dos la
>>>répression des free... merci ;) 
>>>
>>>      
>>>
>>donc on ne devrait parler que de ça ? excuse-moi mais il y a -entre 
>>autres-  "quelques" problèmes avec certains séparatistes dans la
>>région de Patani qui m'occupent énormément en ce moment et ça ne
>>m'empèche pas de défendre l'idée d'un regroupement (illégal, certes,
>>désolée) autour d'art et d'energies naturelles et renouvelables
>>    
>>
>
>cool! il y a quelques jours en tchequie la répression a été assez
>violente contre les technies. Demain, en italie, cela s'annonce
>chaud.... POURQUOI n'écris tu pas sur la répression contre les frees ??
>Excuses moi, mais puisque la freebaloche n'a pas eu lieu (de ce que j'ai
>cru comprendre) c'est un peu gavé son monde que monté la sauce avec
>cette rencontre avortée.
>
>  
>
>>>Je connais ton engagement dans ce milieu et comprend
>>>ton agacement à constater que certains réduisent à neans des efforts,
>>>mais SVP ne te trompes pas d'ennemi ;) Défendre l'Open Publishing, ce
>>>n'est pas défendre l'inconscient qui diffuse à hue et dia un truc qui
>>>devrait rester confidentiel. Pas besoin au flic de lire nice.indy
>>>pour etre au courant de cette freebaloche puisque tout le site
>>>d'angely semblait diffuser déja. Pour plus de précision : le jeudi 5
>>>je suis passé chez GnuB, et une affiche etait sur la porte de la
>>>Breche... dans le genre discret, reconnais que l'on fait mieux ;)))
>>>Je comprends vraiment ton enervement, mais attention à ne pas se
>>>faire avoir par les mirages : isoler indymedia a toujours été la
>>>pratique des flics.
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>franchement faut être réaliste : ya plus de flics (coucou!!) qui sont
>>en train de lire indymedia que de flics qui vont devant GnuB ! LOL
>>    
>>
>
>mais pas sur la Breche et les Diables Bleus. Bordel, lis ce que j'écris
>!! l'affiche etait sur la porte de la Breche (pas gnub !!!)
>  
>
>>>C'est la diffusion à la source qu'il faut contester, pas la
>>>reproduction de celle ci après coup.
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>ben laissez tout le reste alors, racisme, sexisme, violence... allez, 
>>hop ! on laisse tout !!
>>((mais combien ici iront-ils jusqu'à la source ??))
>>    
>>
>
>ben modère et montres nous la voie a suivre...
>la critique est facile, mais l'acte pas fréquent!
>  
>
>>>je retourne en mer, ciao et à la prochaine escale!
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>bonne mer... ya des flics a la montagne, des nazis en italie alors je
>>ne te propose pas de nous y rejoindre, on y part quelque temps
>>    
>>
>
>va à florence défendre les free :P
>  
>
>>cioaciao !!
>>    
>>
>
>ciao! dè der..
>
>X
>(gonflé au vent d'est ;)
>  
>
>>    
>>
>>>aloha
>>>X
>>>
>>>On Thu, 12 Aug 2004 14:06:55 +0200
>>>/-ziah-/ <ziah at keyabou.org> wrote:
>>>
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>>>quand je parle de "free" je parle d'évennement non-autorisé,
>>>>free=libre free ça veut pas dire "rave party"
>>>>le truc pour moi, c'est que l'évennement a été anoncé en 1er lieu
>>>>        
>>>>
>>>sur>la fameuse "klizt"> grosse merde suivie par les keufs et les
>>>      
>>>
>>>>"teuffers" yavait pas de lieux d'indiqué, mais prenant ça comme un
>>>>        
>>>>
>>>des>évennements à "éradiquer" (puisque figurant sur cette liste) en
>>>      
>>>
>>>>cherchant on fini par trouver...
>>>>
>>>>si cette contrib a été diffusée par des listes publiques, je veux
>>>>        
>>>>
>>>bien>que tu me les cites...  // no public nuisance ///
>>>      
>>>
>>>>si tu comprends pas le flyer, je t'explique > chasse au lapin dans
>>>>        
>>>>
>>>le>06 
>>>      
>>>
>>>>>les keufs étaient déjà intervenus... ils ont plus qu'à prendre la
>>>>>          
>>>>>
>>>>2ème proposition de lieu sur indymedia pour s'y rendre
>>>>
>>>>le texte de l'anonce n'est pas de l'organisateur, il est du posteur
>>>>sur indymedia
>>>>
>>>>évidemment, c'est un truc qui vous est (pour la majeur partie du 
>>>>collectif) "indifférent" et c'est plutot normal quand on voit sur
>>>>        
>>>>
>>>TF1>ce qui se passe dans les teknivals "organisés"/"de grosse
>>>      
>>>
>>>>envergure"... "mais un peu de recul ne vous nuirait pas pour juger"
>>>>        
>>>>
>>>:>il s'agissait d'un autre type d'évennement...
>>>      
>>>
>>>>arf, oui... l'aurait ptet fallu demandé à José Bové de venir, c'est 
>>>>mieux pour la couverture médiatik, les amendes et tout et tout
>>>>
>>>>ça fait dja 1 moment que free/ecolo/ogm/rv au frais c'est pas à 
>>>>distinguer mais ça marche ensemble et c'est réprimandé
>>>>
>>>>en effet, ça fait un moment que je ne valide plus, et je crois que
>>>>        
>>>>
>>>je>ne vais plus "valider" pendant un moment...
>>>      
>>>
>>>>genex a écrit :
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>>        
>>>>
>>>>>salut,
>>>>>
>>>>>je ne vais pas défendre un truc qui m'est indifférent, mais un peu
>>>>>          
>>>>>
>>>de>>recul ne vous nuirait pas pour juger :
>>>      
>>>
>>>>>1/ cette contrib à été diffusé sur des listes publiques... et
>>>>>largement annoncée sur le site des diables bleus
>>>>>
>>>>>2/ à voir le flyer, rien ne semble donner une impression de "free"
>>>>>sauf le nom. Qui du reste reprend 2 autres sigles (anarcho + squat)
>>>>>probalement sans rapport
>>>>>https://nice.indymedia.org/IMG/gif/freebaloche2.gif
>>>>>
>>>>>3/ j'ai jamais vu des free se faire à coup de flyers, de diff
>>>>>sur listes et sites publiques...
>>>>>https://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6860
>>>>>AFFICHE1 : https://nice.indymedia.org/IMG/gif/freebaloche.gif
>>>>>AFFICHE2 : https://nice.indymedia.org/IMG/gif/freebaloche2.gif
>>>>>et texte d'annonce :
>>>>><extrait>
>>>>>salut a vous tous ceux qui ne font rien ce week-end et se sente
>>>>>d'aller
>>>>>passer un moment sympa avec cette initiative entièrement tournée
>>>>>autour de lm'environnement car la bas ce sera pas de camion, pas de
>>>>>groupe éléctro a essence, pas de concours du plus gros son
>>>>>          
>>>>>
>>>?....bref>>ca a l'air intéressant...rendez vous la bas....a la tour
>>>sur>>tinée...ciao viva</extrait>
>>>      
>>>
>>>>>4/ je ne vois pas ou il est question d'un anniversaire ? (cf
>>>>>https://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6907)
>>>>>
>>>>>5/ Vois pas ou cela est une "free" : --snip--  cette initiative
>>>>>entièrement tournée autour de lm'environnement car la bas ce sera
>>>>>          
>>>>>
>>>pas>>de camion, pas de groupe éléctro a essence, pas de concours du
>>>plus>>gros son ?--snip- (dixit annonce de la freebaloche)
>>>      
>>>
>>>>>Il y a aussi une autre façon de voir les choses : il y a un
>>>>>          
>>>>>
>>>bobo-gogo>>qui se la claque sur une contrib rajeuse avec de faux
>>>pretextes (>>https://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6907
>>>),>>probablement la meme personne qui avait posté l'into dans le
>>>newswire>>et l'agenda : on se fait sa petite histoire rebelle
>>>parceque des>>gendarmes sont passés dans le coin! c'est rebel à bloc,
>>>et cela fait>>une histoire à raconter... mais certainement pas lu
>>>l'annonce entière>>parceque cela n'annoncait pas une 'free'. Quand a
>>>dire que les cops>>mélangent free / ecolo / ogm / rdv cool au
>>>frais..., faut pas non>>plus leur demander de trop :)
>>>      
>>>
>>>>>Il n'y a pas que la chasse aux lapins qui a été ouverte dans le
>>>>>          
>>>>>
>>>06...>>(pour reprendre le texte de l'affiche ;)))
>>>      
>>>
>>>>>Ziah,
>>>>>Pour ce qui est de la charte, fais donc une proposition et un peu
>>>>>          
>>>>>
>>>de>>modo ;). depuis les vacances, il n'y a que la vigie BUBU qui
>>>assure>>le coup... la modo est l'affaire de tous-tes...
>>>      
>>>
>>>>>aloha
>>>>>X
>>>>>
>>>>>On Thu, 12 Aug 2004 12:36:19 +0200
>>>>>/-ziah-/ <ziah at keyabou.org> wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>     
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>genex a écrit :
>>>>>>
>>>>>>  
>>>>>>
>>>>>>       
>>>>>>
>>>>>>            
>>>>>>
>>>>>>>à propos...
>>>>>>>https://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6907
>>>>>>>
>>>>>>>Bonjour,
>>>>>>>je ne crois pas que cela soit "quelqu'un-e" d'indymedia qui ait
>>>>>>>         
>>>>>>>
>>>>>>>              
>>>>>>>
>>>>>posté>>ton annonce : le propre de l'openpublishing est que TOUT le
>>>>>monde>>peut poster, donc probablement un-e de tes
>>>>>          
>>>>>
>>>admirateurs-trices>>;)>>
>>>      
>>>
>>>>>     
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>>Reste que t'es un sacré clown sur le coté "discret" de ta fete,
>>>>>>>puisque j'ai vu (perso) passer le mot sur plusieurs listes
>>>>>>>         
>>>>>>>
>>>>>>>              
>>>>>>>
>>>>>publiques>>!!! et il suffisait de passer aux diables bleus (bourrés
>>>>>de flics ;)>>pour etre au courant de ta teuf :))))
>>>>>     
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>>aloha
>>>>>>>X (qui est en mer, parceque la montagne c'est plein de gendarmes
>>>>>>>;))))_______________________________________________
>>>>>>>Imc-france-nice mailing list
>>>>>>>Imc-france-nice at lists.indymedia.org
>>>>>>>http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france-nice
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>    
>>>>>>>
>>>>>>>         
>>>>>>>
>>>>>>>              
>>>>>>>
>>>>>>euh... alors désolée, mais pas d'accord
>>>>>>l'anonce est en "vert", et pour quelque chose comme ça, et bien
>>>>>>            
>>>>>>
>>>non,>>>ça ne va pas !!
>>>      
>>>
>>>>>>alors, soit, on peut me répondre : "rien dans la charte du
>>>>>>            
>>>>>>
>>>collectif>>>dit d'enlever les messages pouvant servir à la répression
>>>policière">>>et bien dans ce cas là je demande à la révision de la
>>>chartre en>>>question m'étant assez "battue" contre certains
>>>énergumènes (flics>>>        
>>>      
>>>
>>>>>et>grandes gueules sur le oueb) qui ont nuit à un mouvement libre,
>>>>>          
>>>>>
>>>je>>ne>marche pas dans ce sens...
>>>      
>>>
>>>>>     
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>certes c'était pas parti d'un mauvais esprit d'avoir anoncé ça,
>>>>>>       
>>>>>>
>>>>>>            
>>>>>>
>>>>>c'est >ptet une inattention... mais bon oh !
>>>>>     
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>*ziah*
>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>Imc-nice-comment mailing list
>>>>>>Imc-nice-comment at lists.indymedia.org
>>>>>>http://lists.indymedia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/imc-nice-comm
>>>>>>            
>>>>>>
>>>ent>>>   
>>>      
>>>
>>>>>>       
>>>>>>
>>>>>>            
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