[imc-nice] free casse baloche

[d.j.a.y at free.fr]

bonjour a tous,

Desole d intervenir de si loin, dans un context que j ai du mal
a suivre. Cependant, ayant suivit de pret le collectif pendant
un certains nombre de mois et le projet indymedia m interressant
toujours autant, je ne suis pas insensible a ce qu il peut s y passer.


Quoting genex <genex at indymedia.org>:

> hello,
>
> On Fri, 13 Aug 2004 08:11:50 +0200
> /-ziah-/ <ziah at keyabou.org> wrote:
>
> Si tu as un conflit, tu le regles. Ta participation à ce collectif
> 'proportionnelle' a ton temps... n'a pas été un gros investissement ! Si
> tu reproches ma participation, investis toi, ou laches le morceau. Tes
> insinuations sur les gens qui partent sont assez ridicules... il n'y a
> jamais eu autant de personnes inversties dans ce collectif à ce jour.

Je ne peu dire combien de personnes, actuellement sont investies
dans ce collectif, mais ce que je peu constater, c est le peu de nouvelles
personnes participants aux discutions sur la mailling list.
Et surtout etant donne que depuis un certain temps, personne ne s occupe
de faire les comptes rendus des reunions ou il etait indique, entre autres, le
nombre de personnes presentes (pratique vraiment utile a la tranparence d un
collectif et surtout a son fonctionnement ... ), impossible de faire reelement
les comptes.

En revanche, ce que je peu constater, c est le malheureux nombre de personnes,
qui pour une raison ou une autre (je n oserai pas dire pour un conflit
ou un autre ...), se sont un peu ou beaucoup eloignees, du collectif.

Il suffit de mater les archives de 2002-03
http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nice
pour ce rendre compte de tout les noms qui n apparaissent plus...
seulement a cause des reunions lassantes ????

-*-d.j.a.y de loin-*-

> Mais il est vrai que les réunions lassent... surtout quand on constate
> l'investissement local (bcp en blabla, pas grand chose pour la suite).
> Le media-activisme n'est pas toujours un travail devant des projecteurs,
> et sur le reste, chacun-es s'y reconnait et s'y retrouve. Les gens
> s'investissent dans un média et une pratique de la publication, pas dans
> une tentative transformer ce collectif en un groupe de copains, ou de
> militants locaux en attente des municipales. Tant mieux !
>
> Je ne me foutais pas de ta freebaloche, juste de la contrib rajeuse
> "... annulé par indymedia" (la contrib a été refusée pas bubu, mais on
> peut la ressortir ;) qui se plaignait que indymedia avait gaché son
> anniversaire :))) Et je défendai sur cette contrib/commentaire le
> principe de l'OpenPublishing. Contrairement à toi, je ne considère pas
> que l'on puisse refuser une contribution sans débat si un modo (en
> l'occurence) l'a refuser avec arguments. Le "je m'en fous" aurait du (je
> comprends ta réaction, et pense que j'aurai du le dire autrement) etre :
> "ce n'est pas le sujet freebaloche qui est en cause", mais la "liberté
> de contribuer" qu'indymedia défend, et ne devrait pas s'interposer comme
> filtre aux contributions.
>
> "même si je ne partage pas toutes vos idées, je me battrai pour que vous
> puissiez les exprimer." (~Voltaire)
>
> Mais je crois que ton "pov" gars est probablement un de tes amis : tu ne
> prends pas de distance sur l'échange, et tu as probablement d'autres
> choses a regler et te sers du débat autour de cette contrib pour
> cracher.. bref, il n'y a pas de volonté de débattre mais plutot de
> regler des comptes. Ou tout simplement considères tu que la liberté de
> contributions s'arrete là ?
> Les gens viennent et
> partent. Que tes amis ne soient plus là est peut etre simplement qu'ils
> n'avaient plus envie de suivre la meme route... Ta vision de "un
> maitre", "on m'avait prévenue"... est explicite... un collectif n'est
> pas une communauté, la transparence radicale et la transversalité
> sont des pratiques individuelles avant d'etre collective.
> Je ne suis pas un "chef", je n'ai pas peur de perdre un pouvoir que je
> n'ai pas et pour cela que je n'hesites pas à prendre autant de temps
> dans ce projet. Si participer est avoir un pouvoir, alors je comprends
> mieux que peu de choses se fassent en ce moment ;) mais c'est à la fois
> une bonne chose : il n'y a pas de jeux de pouvoir :))))))
>
> Maintenant, si tu veux changer les choses, il te suffit de provoquer une
> réunion, de motiver les gens pour y venir, de faire.... sans attendre
> que le "collectif" (illusoire entité) te donne son avis. L'initiative
> individuelle n'est jamais empechée, et il est inutile de se cacher
> derrière le spectre "collectif" pour venir dire "j'ai pas fait, le
> collectif m'a pas répondu" ?
> Tu as tout le loisir de faire... pourquoi ne l'utilises tu pas ? Peut
> etre simplement n'a tu jamais eu l'intention reelle de participer ?
> C'est justement parceque ni moi ni un-e autre n'est chef qu'il ne faut
> pas attendre une "repartition des taches, des roles, des fonctions".
> L'autogestion et l'initiative personnelle sont les seuls moteurs : mais
> c'est vrai, c'est plus facile de dire les mots que les pratiquer..
> L'autodétermination de chacun-e dans le collectif est une réalité.
> Tu peux faire comme bcp et désigner d u doigt (en occurence moi
> ;) la cause de ton problème.. cela est courant mais cela t'empechera de
> rechercher les réelles causes du probleme. Peut etre devrais tu regarder
> un peu ce qu'est indymedia, et pas seulement l'image que tu t'en fais,
> peut etre.
> Perso, si tu as compris ce qu'est indy, tu proposes un débat et un
> reglement de conflit (que tu continues ta route avec ou pas, du reste).
>
> Bon vent a toi aussi...
> de toutes les façons cela ne changera pas grand chose... en montagne ;)
>
> aloha
> X