[imc-france-nouveaux] Re: imc auvergne??????

geneX genex at indymedia.org
Ven 10 Déc 07:45:34 PST 2004 

:)

merci sieste de vouloir construire :)

je pense que ttx pourras confirmer : je reste en "appui" pour vos débuts dans new-imc, mais il est important que d'autres s'engagent à participer, au delà du simple passage de process de leur collectif.

ma réponse sur un hypthetique nouveau process auvergne est simple : si rien n'a changé, il n'est pas utile de le repasser. Les archives de la liste new-imc sont justement la mémoire collective, et il ne sert à rien de tenter un peu plus tard ce qui a échouer avant.
si le collectif auvergne est demandeur, par contre ttx a en effet completement raison de reprendre contact avec eux. Mais je n'ai pas vu de demande ?

Si ce n'est la demande de lulu (qui reporte probablement une demande de italy.indy ?) à propos de l'utilisation d'une url "déguisée" (auvergne-indymedia.org).

(ne revenons pas sur grenoble, il semble que c'était juste une erreur: je change le topic du mail).
Perso, il me semble aussi qu'il y a une volonté d'écarter le débat par des agressions (....bon, lulu est un peu "sang chaud-italienne" ;)))))))) mais les questions qu'elle pose ne sont pas à ignorer, et une prise de position est probablement nécessaire.

Le conflit france.indy a déjà fait perdre beaucoup de crédibilité au réseau indymedia en france, et le reglement du conflit  -je crois- a été correct (collectifs locaux). Mais est-on pret à soutenir de nouvelles dérives ?

nb: sieste, à 2 (avec ttx) le new-imc ne devrait pas te prendre trop de temps... tu peux essayer :) nous n'en sommes pas au critère de rentabilité :))))

aloha
X

On Fri, 10 Dec 2004 16:14:08 +0100
sieste <sieste at riseup.net> wrote:

> Pour ce qui est du blocage je suis allé faire un tour sur les archives 
> de france_nouveau et de new imc. Les raisons du blocage sont claires à 
> mon avis : probleme de transparence, de traduction, et d'une groupe 
> affinitaire non assez  étoffé. On peut  s'en rendre compte sur les mails :
> 
> http://archives.lists.indymedia.org/new-imc/2003-December/004732.html
> 
> http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nouveaux/2003-November/000872.html
> http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nouveaux/2003-November/000913.html
> http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nouveaux/2003-November/000913.html
> http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nouveaux/2003-November/000900.html
> http://archives.lists.indymedia.org/imc-france-nouveaux/2003-November/000921.html
> 
> J'espere que je n'en ai raté aucun. a mon avis au lieu de s'engueler et 
> de partir sur des conflits de personne, le probleme politique 
> sous-jacent n'est pas mis en avant à savoir notre implication collective 
> dans france-nouveau, et le suivi des collectifs en formations. C'est un 
> travail long, qui necessite une implication personnelle forte. GeneX 
> s'en est chargé pendant un certain temps, et nous pouvons le remercier 
> pour ce travail (on peut se poser la question de savoir qu'en serail-il 
> sans lui de plusieurs collectifs imc en France ?). Depuis quelques temps 
> d'autres personnes essaient de s'y impliquer : ttx et jocito que nous 
> pouvons également remercier. A mon avis il devrait y avoir une personne 
> par collectif qui s'y implique. Je veux bien personnelement le faire 
> pour le collectif Auvergne, mais pas tout seul. Ttx a commencé à le 
> faire. Je veux bien faire le suivi avec lui, meme si je n'ai pas 
> beaucoup de temps en ce moment
> 
> Biz
> 
> sieste
> 
> joe ttx a écrit :
> 
> >Le 10-déc.-04, à 13:35, geneX a écrit :
> >
> >  
> >
> >>Pour répondre à lulu,
> >>et par la meme a ceux qui mélange un peu tout.... volontairement ou 
> >>non.
> >>
> >>1/ grenoble est un collectif qui a passé le process. C'est donc bien 
> >>un imc dans le sens indymedia.
> >>la mise a jour sur la colonne de gauche dépend de 2 choses : 1/ la 
> >>mise à jour global de cities.inc ;
> >>    
> >>
> >
> >en tout cas, c'est bien de ca que je parlais concernant grenoble. Pour 
> >que la mise à jour se fasse, est-ce bien à la liste communication qu'il 
> >faut s'adresser. 'fin, je dis simplement ça pour rendre service, hein_ 
> >ca me concerne plus_ et longue vie à imc-grenoble par la même occaz, 
> >hein! ;-)
> >
> >
> >
> >
> >
> >  
> >
> >>2/ la mise à jour locale des websites des imc locaux qui peuvent 
> >>utiliser un fichier local.
> >>    
> >>
> >
> >la je passe, sur sf-active, c'est automatique ;)
> >  
> >
> >>2/ auvergne (ou le nom qu'ils ont choisi pour finir) : il y a un 
> >>blocage (clairement exprimé par moi sur new-imc). Les personnes qui 
> >>animent ce collectif ont préférer lancer des attaques perso plutot que 
> >>débattre... c'est leur choix. Mais il n'y a rien de changer. Il n'est 
> >>pas utile de relancer un process si il n'y a rien de nouveau : mon 
> >>blocage sera toujours le meme...
> >>    
> >>
> >
> >oui, je me suis proposé de relancer une procédure avec elles/eux, 
> >calmement, comme je disais. J'avoue avoir chercher la 'nature' du 
> >blocage_ et je ne le vois clairement nullepart. genex le sous-entends, 
> >matito le sous-entends, mais bon, ok ne me le dit clairement, c'est 
> >quoi le problème;-)? enfin bon, je vais continuer mon enquête quand 
> >j'aurais un peu de temps, fouiller les méandres de la list new-imc et 
> >france-nouveaux, hum, passionnant ;-)
> >
> >
> >  
> >
> >>La création d'un dns qui crée une confusion volontaire, avec 
> >>l'interface du site... est d'une attitude douteuse. C'est, je pense, 
> >>sur ce point que lulu demande des explications.
> >>    
> >>
> >
> >je suis pas sur de bien comprendre, donc dans le doute je m'abstiendrais
> >
> >
> >  
> >
> >>aloha
> >>X
> >>
> >>On Fri, 10 Dec 2004 13:07:19 +0100
> >>joe ttx <joe.ttx at indymedia.org> wrote:
> >>
> >>    
> >>
> >>>Le 10-déc.-04, à 12:56, joe ttx a écrit :
> >>>
> >>>      
> >>>
> >>>>salut,
> >>>>
> >>>>je suis volontaire sur la liste new-imc et viens de prendre contact 
> >>>>il
> >>>>y a peu avec le collectif Auvergne pour relancer, calmement, le
> >>>>processus d'intégration.
> >>>>
> >>>>http://lists.indymedia.org/pipermail/cmi-auvergne/2004-December/1203-
> >>>>s1.html
> >>>>
> >>>>
> >>>>A ma connaissance le collectif en formation Auvergne n'est pas le 
> >>>>seul
> >>>>à avoir une mailing-list ou un site portant ce nom. C'est le cas,
> >>>>entr'autre de bruxelles. Peut-être devrait-il mettre en évidence sur 
> >>>>le
> >>>>site "en construction" ou "en formation" (la je parle de auvergne) _
> >>>>Par contre, ce qui m'inquiète au niveau de grenoble, c'est qu'il ne
> >>>>soit toujours pas de la frame de droite
> >>>>        
> >>>>
> >>>il fallait lire frame de gauche, bien sur ;)
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>      
> >>>
> >>>>dans la liste des cmi.
> >>>>Peut-être faudrait-il relancer un mail du côté de la liste
> >>>>communication
> >>>>
> >>>>voili
> >>>>
> >>>>peace
> >>>>joel
> >>>>
> >>>>
> >>>>Le 09-déc.-04, à 17:44, sieste a écrit :
> >>>>
> >>>>        
> >>>>
> >>>>>Salut lulu
> >>>>>
> >>>>>Le collectif de grenoble est bien passée par le process et donc pas 
> >>>>>de
> >>>>>problème. Pour ce qui est du collectif auvergne, effectivement le
> >>>>>problème est autre. Leur affiliation avait été bloqué parce qu'il
> >>>>>semblait à la personne qui les avait suivi que le collectif ne lui
> >>>>>paraissait pas asez solide (enfin c'est ce que je me rapelle, me
> >>>>>corriger si nécessaire, mais je ne trouve nulle trace de cet épisode
> >>>>>dans les archives). Que ce collectif n'est pas refait un process, et
> >>>>>pris le nom de auvergne-indymedia pose problème. Cependant je viens 
> >>>>>de
> >>>>>faire un tour sur les archives de imc-france-nouveaux, et je n'ai
> >>>>>trouvé
> >>>>>nulle trace d'un quelconque début de processus d'intégration.... 
> >>>>>Donc
> >>>>>le
> >>>>>mieu est que le collectif Auvergne recommence une démarche aupres de
> >>>>>imc-france-nouveaux et new imc, histoire que l'intégration de se
> >>>>>collectif se fasse rapidement. D'autre part qu'en est-il du 
> >>>>>processus
> >>>>>d'intégration du CMI de toulouse ? Sont-ils prets à (re)commencer 
> >>>>>leur
> >>>>>processus d'intégration ?
> >>>>>
> >>>>>Bises
> >>>>>
> >>>>>sieste
> >>>>>
> >>>>>PS : je copie ce mail à auvergne, ils ne semblent pas abonner à imc
> >>>>>france.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>lulu a écrit :
> >>>>>
> >>>>>          
> >>>>>
> >>>>>>salut a vous
> >>>>>>je ne comprends pas bien comment vous pouvez vous permettre de
> >>>>>>prendre un
> >>>>>>nom comme imc sans qu`il y ait eu de process?????
> >>>>>>lorsqu`il y a un blocage ,ca ne veut pas dire que le process n`est
> >>>>>>pas
> >>>>>>accepte???
> >>>>>>ou alors j`ai rate un evenment???
> >>>>>>ptite explication???
> >>>>>>lulu
> >>>>>>(qui va bientot peter un plomb!!!!)
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>            
> >>>>>>
> >>>>>_______________________________________________
> >>>>>_____
> >>>>>http://auvergne-indymedia.org
> >>>>>Notre wiki: http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcClermont
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