[lumbarda] il mio piccolo contributo alla questione "aggregatore"

[ufo]

proposta da fare girare in lista italy-process (riusciamo entro stasera?):

Dopo quasi un mese di discussioni:
(i link si riferiscono all'inizio di ogni thread di discussione)
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-milano/2008-March/0320-jy.html
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-milano/2008-March/0326-t8.html
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-milano/2008-March/0329-im.html
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-milano/2008-April/0402-l3.html

riassumo ciò che è venuto fuori dai partecipanti al nodo lombardo:

Dividiamo il discorso in 3 parti:

1) chiarimento riguardo all'iniziale cancellazione del post.
2) riguardo alla policy sugli hidden.
3) riguardo alla partecipazione di indylombardia al progetto aggregatore

punto 1:
a)la policy originale era chiara ma per ragioni tecniche non siamo riusciti
ad implementarla. 

b) il post in questione ha creato una situazione di crisi sia per ragioni
di conflitto fra priorità trasparenza vs tutela della privacy sia per
contingenze legate allo specifico dell area milanese sia per pressioni
esterne. tutto ciò ha portato ad un'iniziale cancellazione del post. La
cancellazione è stato di fatto un errore perchè non è prevista dalla
policy e più in generale non è in linea con le politche di open publish
di indymedia. 

c) Per il futuro indymedia lombardia si atterrà strettamente alla policy.
Quindi l'eliminazione dei post avverrà solo per i post doppi o vuoti.
 
punto 2: 
La policy di indymedia lombardia sugli hidden prevede che dopo 2 gg venga
tolto il testo e rimanga visibile solo il titolo con l'ID del post, in modo
che chi volesse visionare il contenuto dia il numero di post e gli viene
mandato via mail (questo ultimo punto è da specificare nella policy).
Questo tipo di policy è riconosciuta a livello internazionale. Quindi
rientra nelle linee guida del "network indymedia". Fino ad ora non è stata
attuata per difficoltà tecniche, ma c'è l'intenzione almeno di provare ad
usarla. Comunque siamo tutti apertissimi a discutere della sua efficenza o
meno.
Quindi, fino a che non si trova la soluzione tecnica, rimane la policy
"classica"...questo lasso di tempo può essere utilizzato come momento di
confronto e discussione riguardo la policy da tenere con gli hidden.

punto 3:
Il progetto dell'aggregatore lo riteniamo un buon progetto e siamo contenti
di essere aggregati.

L'apporto, sia tecnico che di produzione, delle singole persone che
scrivono in lista indylombardia sarà minimo(la decisione di partecipare
poi è dei singoli individui, quindi può variare)dal momento che non ci
sono le forze per seguire un'altro progetto.
Quello che possiamo garantire è una compatibilità "tecnica" per quanto
riguarda i feed (ad esempio ci manca la divisione geografica, che vedremo
di implementare, con l'aiuto di tutti) o questioni simili.

Non ci sembra del tutto corretto l'aggregatore "imponga" una sua policy
sugli "aggregati". I diversi nodi sono indipendenti e quindi è norlamale
che ci siano delle differenze di policy. è ovvio che però ci siano delle
linee guida, che non sono altro che quelle riconosciute a livello
internazionale, nelle quali rientra anche indymedia lombardia.

Rimaniamo cmq aperti a una discussione a riguardo.

dai partecipanti di (((i))) Lombardia.


On Wed, 02 Apr 2008 17:02:42 +0100, "briganzia.informatica a briganzia.org"@
wrote:
> Ciao. Ho seguito un pò ad intermittenza lo scazzo che
> c'è stato in seguito alla querelle sui messaggi
> nascosti / cancellati dal nodo lombardo e non entro nel
> merito della vicenda su cui già si è detto tanto.
> 
> Fino ad oggi però non si è ancora vista una vostra
> chiara presa di posizione non tanto sulle motivazioni che vi
> hanno condotto ad adottare le pratiche così duramente
> criticate dal resto della lista,  quanto sul tipo di
> rapporto che il nodo lombardo vuole conservare  col resto
> dei nodi locali e con il progetto dell'aggrgegatore.
> 
> Ci sono state alcune email in lista italy che mi sembrano
> interessanti e che  pare vogliano contribuire ad
> intraprendere la strada di un chiarimento con il resto dei
> nodi e sarebbe folle lasciarsi sfuggire queste occasioni
> reiterando un autismo che ormai tutti interpretano come un
> rifiuto al confronto, atteggiamento che non può che
> condurre ad una sola immaginabile conclusione.
> 
> Se avete già deciso di intraprendere autonomamente la
> vostra strada non c'è nulla di male ma allora fate lo
> sforzo di inviare in lista un comunicato nel quale
> propendete per la "non aggregazione". La cosa finirebbe
> lì.
> 
> In caso contrario, e personalmente è quello che
> auspico, fatevi sentire in maniera chiara e inequivocabile.
> Dite quale tipo di policy volete adottare, chiarite se
> farete un passo indietro sulla questione dei post cancellati
> o meno, chiarite come volete operare nella policy e che tipo
> di ruolo dare agli admin, se stare nell'aggregatore o
> uscirne. E chiedete a quel punto alla lista di esporsi, con
> altrettanta chiarezza. 
> 
> Leggo ora che state preparando un comunicato da presentare
> in lista nazionale. Bene. Ma è davvero così
> determinante insistere sul meccanismo dei due giorni per poi
> inviare il testo degli hidden solo su richiesta? Mi pare che
> stiate anche ragionando su come attuarlo dal punto di vista
> tecnico; a me pare sinceramente il frutto di una
> incapacità ad andare a fondo nelle cose.  Dire "abbiamo
> fatto un errore" e poi proporre come soluzione una modifica
> della policy che vi pone "fuori" dall'aggregatore nazionale
> (mi sembrano ampiamente  condivise in lista le analisi fatte
> da ombra) non ha praticamente senso. A meno che non abbiate
> già deciso di procedere per la vostra strada.
> 
> Mi sembra che ci sia già una buona parte del network a
> non condividere questa politica della semi-cancellazione.
> Allora, dico, non è meglio dare un taglio a sta cosa?
> 
> Imho, tornerei alla policy originaria, non cancellerei i
> post, mi preoccuperei di condividere con gli admin massima
> trasparenza e correttezza nel trattamento dei post sul
> newswire e chiederei esplicitamente alla lista di rimanere
> aggregati sul nazionale. Dopodichè con i post hiddati
> ma visibili, sempre, tutti potranno verificare il vostro
> operato e recuperare quella fiducia che oggi sembra
> compromessa. 
> 
> Non si tratterebbe di lavorare "sotto osservazione"
> perchè la stessa attenzione è riservata a tutti i
> nodi del network e perchè lì c'è il fulcro
> della credibilità dell'intero progetto. Sarebbe anche
> un modo per trarre tutti un esperienza positiva da quanto
> è successo e se poi sorgeranno problemi se ne
> potrà riparlare, magari condividendo il problema con
> tutta la lista, alla ricerca di una soluzione comune ed
> "esportabile". 
> 
> Proprio perchè non si ha intenzione di riproporre la
> "mamma indymedia" di ieri che i rapporti tra i nodi locali
> devono essere molto chiari. In questo, avete ragione,
> c'è una condivisione di responsabilità cpn tutto
> il network, ma tocca pur sempre guarda avanti.
> 
> Con questo atteso chiarimento il problema verrebbe
> consegnato una buona volta alla lista; la continua
> incertezza invece già sta provocando reazioni scomposte
> e mentre c'è chi vi chiede uno sforzo di comunicazione
> in più e la dimostrazione di saper affrontare la
> questione procedendo anche ad una eventuale serena
> autocritica, cresce il fronte di coloro che chiedono
> "perchè siete ancora linkati al progetto nazionale" e
> che pongono una questione non banale  di mancanza di 
> "fiducia" e di "metodo" non condiviso.
> 
> Ogni giorno di stallo in più, ogni risposta fuori
> luogo, ogni tentativo di girare attorno al problema, di
> personalizzarlo, di deviarlo su altre questioni, non
> farà che ingrossare le file di questi ultimi.
> 
> Spero reagirete nel modo giusto e in fretta, anche
> perchè come tanti altri "lombardi" sono interessato
> all'esistenza del progetto indylo e alla sua presenza
> sull'aggregatore nazionale.
> 
> 
> 
> Un saluto a tutt*
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Imc-milano mailing list
> Imc-milano a lists.indymedia.org
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-milano
-- 
MA COS'è STA ROBA DEL WIKI?UN'ENCICLOPEDIA DEL MOVIMENTO? MIK