[Imc-pl-torun] Rezygnacja

[boud]

cześć didleth,

On Tue, 10 Jul 2007, Didleth wrote:

> Hello boud,
>
> Tuesday, July 10, 2007, 11:20:17 AM, you wrote:
>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> PODSUMOWANIE:
>> Jeśli możemy czekać dla poprawki i nierozumienie z osobami warszawskimi
>> i wrocławskimi
>
> Z tego co kojarze to wszyscy z Wrocławia porezygnowali. No chyba że
> Tomasso jest z Wrocławia.

Oni podłużyli czas dla podejmowanie decyzji aby jest 20 rax X1 dni.

>> 20 raz X1 dni w przypadku imc-pl-red, czy nie możemy
>> oczekiwać aby też powinna czekać *kilka* raz X1 dni w przypadku imc-pl
>> dla całej procedury decyzyjnym?
>
> A jaką mamy gwarancje, że to się dalej nie przedłuży?

Jaką mieliśmy gwarancję, że propozycja cokolwiek o artykuł środkowym
się dalej nie przedłuży?

Ale w tej chwili nie zaproponowałaś kilka raz X1 dni. Na początku tylko
zaproponowałaś 1 raz X1 dni. Jest to samo jak zaproponować artykuł środkowy
z tylko 24 godziny termin.


>> Twierdzenie, że ktoś próbuje blokować lub ,,przeciągać w nieskończoność
>> decyzji" jest niestety ten sam argument używany przez cokolwiek władzę
>> niechęci do uczestnictwa więcej osoby w podejmowanie decyzji.
>
> Jest prostym stwierdzeniem faktu.
> Jeśli mowa o władzy, nie przypominam sobie żebym wybierała ciebie jako
> swojego przedstawiciela czy posła z regionu toruńskiego.

Z tym się zgadzam całkowicie. W indymedzie i w People's Global Action
itd, jest różnica między ,,spokesperson-ami" (lub "liaisonami") i
,,przedstawicielami".  "spokesperson" lub "liaison" jest raczej jak
sekretarz niż przedstawiciel - próbuje umożliwiać komunikację gdzie 
inaczej komunikacja brakuje.


>> W imc-pl-red, dla decyzji o artykuły w głownym kolumnie, X1 = 24 godziny
>> minimum (ale 48 godziny jest polecany):
>> http://pl.indymedia.org/pl/lokalne/polityka.shtml
>
>>> Różnica pomiędzy terminem zgłoszenia propozycji i terminem jej
>>> proponowanego zaakceptowania nie może wynosić mniej niż 24
>>> godziny. Jednak, kiedy to możliwe, zaleca się 48 godzin.
>
>> Dla więcej ogólnych (nie-pilnych) decyzji w kolektywie, X1 = 7 dni.
>
>> 7 dni to 7 raz 24 godziny. Też może mówić "7/1 = 7"  lub "7 * 1 =n 7".
>
>> Czy na prawdę twierdzisz, że fundamentalny zmiany w metodach IMC PL
>> mogą się zmienić tak szybko jak decyzji o artykułach ?
>
> Co ma piernik do wiatraka. Nie zmieniamy metody podejmowania decyzji
> tylko politykę redakcyjną.

Się zgadzam.

http://pl.indymedia.org/pl/lokalne/decyzje.shtml

2.3. Zmiany w metodzie decyzyjnej
X1 = 14 dni

Nie zmienimy metoda podejmowanie deczyji, więc X1 nie jest 14 dni.

W sprawie ogólne decyzji, X1 jest 7 dni.


>>  Wystarczy 24 godziny
>> aby zmienić polityki redakcyjnym?
> 11 dni, co też w tej pol. red. stoi.
>
>> Ogładamy na fakty.
>
> To może porozmawiamy o mojej cioci kloci która wczoraj poszła do
> fryzjera. To też są fakty. Równie związane z moją propozycją, co Twój
> maniakalny upór (i używam tego stwierdzenia świadomie), by moją
> propozycję wiązać z metodą podejmowania decyzji.

Czy tzn, że chcesz, że podejmujemy decyzję bez metody podejmowania
decyzji?

>> Tylko zostało opublikowany Pią, 10 Mar 2006, 13:01:09 UTC
>> http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-pl-red/2006-March/0310-4i.html
>
>> Tzn artykuł zostało opublikowany 20 dni później.
>
>> Cała procedura decyzyjna o ważny temat potrzebał 20 raz X1 dni aby
>> mieć konsensus.
>
> To dotyczyło pojedynczego artykułu a nie zasad funkcjonowania serwisu.

Czy to znacze, że możemy zaintegrować krytyki i poprawki w sprawie
pojedenczego artykułu, ale nie możemy zaintegrować krytyki i poprawki w
sprawie zasad funkcjonowania serwisu?



>> Teraz wrócimy do decyzji ogólnych.
>
>> Ile jest 20 raz 7 dni?
>
>> Jest 20 tygodniu, ok. 2,5 miesiący.
>
>> Czy to był ,,zablokowanie" decyzję?
>
> Owszem, na 2,5 m-ca minimum. Może dla ciebie jedynymi nadającymi się
> do ukrycia artykułami są parodie typu blood&kanar czy wlepki antify,
> ja jednak nie chce by przez całe 2,5 m-ca publikowane były na indyku np.
> beatyfikacje stalina.

Artykuł o beatyfikację Stalina już może ukrywać pod IV.3.1.:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_g%C5%82%C3%B3d_na_Ukrainie
http://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Soviet_Union

To nie implikuje, że nie może czasami być potrzebny zrobić pilne
decyzji ogólnych, ale w tym przypadku, już może to ukrywać pod aktualnym
tekstu więc trudny twierdzić, że to sprawę pilną.


>>  Lub czy był trudny komunikacji
>> o wrażliwe i ważny temat, który wymagał dużo czas aby się zrozumieć?
>
> To że faszyzm nie jest jedynym totalitaryzmem jest w tym kraju dla
> wielu osób faktem oczywistym i nie potrzebują dużo czasu by to
> zrozumieć. A co do czasu by zrozumieć się z Tobą, to niektórzy nie
> wyrobili i porezygnowali.

Jedyny -izmy lub -yzmy który możemy ukrywać według aktualnego tekst
polityki redakcyjnej IMC PL są bardzo szczególny -izmy jak ,,rasizm" i
,,seksizm", a nie -izmy jak faszyzm i komunizm.  To nie mówi, że popieramy
ani faszyzm ani komunizm, tylko, że próbowaliśmy używać słowe więcej
konkretny.


>> Jeśli możemy czekać dla poprawki i nierozumienie z osobami warszawskimi
>> i wrocławskimi 20 raz X1 dni w przypadku imc-pl-red, czy nie możemy
>> oczekiwać aby też powinna *kilka* raz X1 dni w przypadku imc-pl ?
>
> Możemy, jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. Twoje niezwiązane z

Mówisz, że *kilka* tygodniu w przypadku imc-pl, ,,możemy".

Dobrze. Mamy progres. :)

> tematem dywagacje na temat metody podejmowania decyzji tymi
> argumentami nie są.

Gdyby nie mówiłem o metody, chyba nie mówiłabyś, że ,,możemy" oczekiwać
aby  powinna *kilka* tygodniu w przypadku imc-pl.

Powtórzę dla jasności:

>> Jeśli możemy czekać dla poprawki i nierozumienie z osobami warszawskimi
>> i wrocławskimi 20 raz X1 dni w przypadku imc-pl-red, czy nie możemy
>> oczekiwać aby też powinna *kilka* raz X1 dni w przypadku imc-pl ?
>
> Możemy, jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. Twoje niezwiązane z

,, Możemy, jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. "

=

,,Możemy oczekiwać aby też powinna *kilka* raz X1 dni w przypadku
imc-pl jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. "


=

,,Możemy oczekiwać aby też powinna *kilka* tygodniu w przypadku
imc-pl jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. "


,,Kilka tygodniu".

Więc sam to akceptujesz teraz.


>> Jak często mieliśmy konsensus o artykuł środkowym w X1 dni na imc-pl-red?
>> Mi się wydaje rzadko. Na pewno dla artykułu irańskim był 20 raz X1 dni.
>
> Nie rozmawiamy o artykule na środek tylko zmianie polityki
> redakcyjnej.

W obach trybach, podejmujemy deczyji.  Różnica w metodzie jest tylko
czy X1 dni = 1 dni czy X1 dni = 7 dni.

>> Trudny twierdzić, że kilka raz X1 dni = kilka tygodniu na ogólnej
>> decyzji imc-pl jest ,,zablokowanie" decyzji.
>
> Owszem, jest; będzie to przez ten czas irracjonalnie dawać

Teraz zmienisz o co mówiłaś chwileczkę temu.

Pierwsze mówiłaś:

> Możemy, jeśli podasz ku temu racjonalne arguemnty. Twoje niezwiązane z

Teraz mówisz:

,,będzie to przez ten czas irracjonalnie dawać ..."

Więc co to jest?

Czy  *kilka* raz X1 dni dla deczyji redakcyjnym lub deczyji ogólnej jest
,,możemy, jeśli podasz ku temu racjonalne argumenty", lub, czy jest 
zablokowanie, tzn ,,będzie to przez ten czas irracjonalnie dawać ..." ?


Co to jest? Możliwe pod warunkiem danie racjonalny argumenty, lub 
zablokowanie i automatycznie traktowane jak irracjonalne?


> możliwość wychwalania innych niż faszyzm totalitaryzmów, które będziemy
> musieli zostawić tylko dlatego, że Ty masz taki kaprys - nie
> zauważyłam dotąd sprzeciwu w sprawie terminu żadnej Osoby z Torunia, z
> wyjątkiem Ciebie.
>
>

> Pomijam już fakt, iż wątpie, aby ktokolwiek z kolektywu toruńskiego
> sprzeciwił się tej propozycji.

Masz dobry kontakt z innymi osobami z Toruniu, bardzo proszę o pytanie
do osobom, który byli w spotkaniu, czy mniej-więcej rzetelnie
podsumowałem co oni mówili czy nie (nie nagrałem dyskusji, więc
podsumowanie na pewno nie jest perfekcyny).


pozdr
boud