[IMC-Process] Indymedia.be disaffiliation

Libby Libby at indymedia.org
Wed Apr 20 16:20:43 PDT 2005


[En] [Fr]

Hello, Salut,

[En]

The Indymedia Netherlands collective supports the request for 
desaffiliation of the Indymedia Belgium collective based on its own 
expriences with that collective.



We have several indications something is seriously wrong with the imc-be 
collective:

    *

      in their relationship towards the Dutch indymedia collective they
      have clearly shown they don't put into practice the first point of
      the principles of unity, through several incidents we know they
      don't see us as equal or respect our autonomy.

    *

      We don't know how they organise within the collective, but from
      the book “media activisme” (only in Dutch) written by three of its
      collective members,where they clearly state being indymedia
      activists, they show black on white not to respect point 6 of the
      principles of unity towards activists and the population “All
      IMC's recognize the importance of process to social change and are
      committed to the development of non-hierarchical and
      anti-authoritarian relationships, from interpersonal relationships
      to group dynamics.” That is not compatibel with the way they
      explain in the book how spontaneous protests can be manipulated
      and this manipulation is described as a normal act of media activists.

    *

      Also through our direct experience with the collective, we learned
      that they don't respect point 8 of the PoUeither.” All IMC's are
      committed to caring for one another and our respective communities
      both collectively and as individuals and will promote the sharing
      of resources including knowledge, skills and equipment”. Not even
      in the worst of times.

    *

      We also noticed they don't seem to respect point 4 of the PoU,
      through one of the incidents they created towards us.

    *

      Some incidents are not directly related to the PoUbut seem equally
      worrying and have consequences for Dutch (media)activism

We come to this conclusion based on the following facts and incidents we 
were confronted with:


    *

      Since january of 2003 there have been 49 postings about the
      Belgian situation on the Dutch newswire, mostly by Belgian left
      wing activists and indymedia volunteers. (some including flamewars
      in the comment section)

      This is a sign that the situation is affecting neighbouring imc's
      in their daily functionning.

    *

      A collective member who (along with other Dutch activists)
      travelled to Belgium for an anti-gmo action was forbidden to film
      at that action when she said she was an “indymedia” volunteer,
      even if some members of the corporate media were invited to follow
      that same action and were allowed to film freely. This is an
      indication that Belgian grassroots activists don't just judge
      indymedia Belgium as possibly dangerous for their cause, but
      Indymedia as a whole. (with this creating doubt about indymedia in
      the minds of Dutch activists)

    *

      In september of 2003 they tried to interfere in our editorial
      decisions, asking us to hide an article they claimed was false,
      but we had checked it out (as we usually do) and the information
      in that article happened to be correct (the Arab European League
      linking to antisemite websites on their own site) . There was a
      conflict about that between our editorial team and Indymedia
      Belgium. The article had been reposted on Indymedia Belgium and
      there it was not only hidden (which was their free choice) but
      tampered with, when they found out who had copied it, they
      infringed his right to anonimity (pt 4 in the POU) putting his
      real name as the author (he wasn't even the original author) which
      greatly worried us; they also started a flamewar in the comment
      section under that article.

      http://www.indymedia.nl/nl/2003/09/14016.shtml

    *

      On several occasions they contacted (or were contacted by) the
      Dutch corporate media without letting us know about it or refering
      to the Dutch collective, one of the occasions was in may of 2003,
      when three members of the Belgian Indymedia collective published a
      book about media activism and included the Netherlands in their
      promotion campaign (also without consulting with us or even
      warning us). When we told them we were contacted by one of the
      programs who wanted to incude the view of indymedia Netherlands in
      the topic, and if we could please have a(n electronic) copy of the
      book to be able to prepare oursleves for the requested press
      contact, they told us we'd have to wait till the book came out
      (weeks after the requested interview) and pay like anybody else or
      wait till september when it would be available on line.

    *

      The book itself, written by three imc-be members profiling
      themselves as such, has a very particular view on media activism
      that in no way coresponds with the views of the Dutch indymedia
      collective (the practical part being more about how a political
      activist can use media activism to manipulate the population and
      how media activism can be used to try and get the protesting
      groups to join “the activists cause”, how a popular outrage can be
      recuperated for particular political motives through media
      activism, then about giving voice to their actual concerns with
      their protests and actions). At first we wanted to ask the
      bookstores to add a leaflet pointing out indymedia Netherlands
      position on the book, but we didn't want to push it to a conflict
      and the leaflet was menacing to turn into a book itself.

    *

      We came across another infringement of our autonomy (or of
      ignoring our existance)in june of 2004. One of the major events on
      the Dutch activist agenda was the EU summit on migration in
      Groningen on November tenth, an organising group formed in March
      and a member of the Dutch collective that lives in Groningen
      joined as an Indymedia liaison to organise a Media center with
      radio, dispatch and an open access space. Much to her surprise she
      heard at one of the meetings that Indymedia Belgium, out of the
      blue, through one of the organisations in the platform (the New
      Communist Party of the Netherlands)announced they would come to
      Groningen and set up a media center and do radio (which they never
      did before while the Netherlands has radio activists on allmost
      every streetcorner). The N10 platform kindly asked them to
      coordinate with Indymedia Netherlands and they were never heard of
      again on that matter, even if a mail was sent out to invite them
      and other imc's to participate.

    *

      The last incident with Indymedia Belgium that Indymedia
      Netherlands was involved in was during the Ahimsa crisis, when the
      Belgian Local collectives, that were all on ahimsa, asked us if
      they could post their press releases and news updates on indymdia
      Netherlands since indymedia Belgium , where they originally posted
      them, found it necessary to hide or alter their postings and
      remove any referals to contact information or put them under older
      articles, thus imposing themselves as the contacts/spokespeople
      for the local imc's, trying to avoid to a maximum the local
      collectives had any contacts with the press. (most of that was
      altered back to its original status after a few weeks, when the
      storm had luered and the corporate press lost intrest).



[Fr]


Indymedia Pays-Bas soutient la desaffiliation d' Indymedia Belgique, 
base sur ses propres experiences avec ce collectif.



Nous avons plusieurs indications que les choses vont très mal avec le 
collectif du cmi-be:

    *

      Dans leur relations avec le collectif d' indymedia Pays-Bas ils
      ont motré clairement ne pas pratiquer le premier point des
      principes d' unité, a travers plusieurs incidents nous avons
      appris qu' ils ne nous voyent pas comme egaux et qu' ils ne
      respectent pas notre autonomie en tant que collectif.

    *

      Nous ne sommes pas au courant de leur organisation interne, mais
      par la lecture d' un livre (seulement en Néerlandais), écrit par
      trois membres du collectif , s' identifiant clairement comme
      membres du dit collectif, ils montrent noir sur blanc de ne pas
      respecter le point 6 des principes d' unité vis à vis des
      activistes et la population en général”Tous les IMC reconnaissent
      l'importance du projet de changement social et sont engagés au
      développement de relations non hierarchicales et non autoritaires,
      aussi bien dans les relations interpersonnelles que dans les
      dynamiques des groupes.“ Ce principe n' est pas compatible avec la
      façon dont ils expliquent dans le livre comment on peut manipuler
      des actes de protestation spontanées et comment cette manipulation
      est décrite comme un acte normal de media-activsme.

    *

      Aussi par nos experiences directes avec le collectif, nous avons
      appris qu' ils ne respectent pas le point 8 des principes d' unité
      “Tous les IMC seront engagés à s'occuper des uns et des autres et
      de nos communautés respectives à la fois collectivement et
      individuellement, et promouvront le partage des ressources
      incluant les connaissances, les savoir-faire et les équipements.”
      Même pas dans les circontances les plus pénibles.

    *

      Nous avons également constatés q' ils ne respectent pas le point 4
      des PU non plus, à travers un des incidents qu' ils ont crées
      envers nous.

    *

      Quelques autres incidents ne sont pas liés aux PU mais nous
      paraissent très préoccupants et ils ont des conséqences pour l'(e
      media) activisme aux Pays-Bas


Nous sommes arrivés à cette conclusion basé sur les faits et incidents 
suivants:


    *

      Depuis janvier 2003, 49 postings concernant la situation Belge ont
      été posté sur le newswire Néerlandais, la pluspart par des
      activistes de la gache en Belgique et de bénévoles d' indymedia.
      (quelques uns engendrant des flamewar dans la section des
      commentaires) Ce qui est un signe du fait que la situation Belge à
      ses effèts sur le fonctionnement des cmi voisinants.

    *

      Un membre du collectif NL, qui était parti en Belgique avec un
      groupe d' activistes Néerlandais, pour une action anti-omg à été
      défendu de filmer pendant l' action, parce que elle disait que c'
      était pour indymedia , tout ça pendant que la presse corporatiste
      était invité à suivre l' action et pouvait filmer librement, ce
      qui indique que les activstes grassroots en Belgique, ne jugent
      pas suelement indymedia Belgique en tant que possiblement nuisible
      à leur cause, mais indymedia en général (tout en créant des doutes
      à propos d' indymedia dans les esprits des activistes Néerlandais)

    *

      En septembre 2003 ils ont essayé d' intervenir dans notre
      politique éditoriale, nous demandant de cacher un article qu' ils
      disaient faut. Mais on avait déjà vérifié les faits (comme on fait
      d' habitude) et les faits décrits dans l' article étaient bel et
      bien vrais. (la ligue arabe européenne qui avait un lein vers un
      site antisemite sur leur site. Il y a eue une dispute à propos de
      ce posting entre notre collectif et indymedia Belgique.L' article
      en question avait été resposté sur le site d' indymedia Belgique
      ou il n' a pas seulement été caché (ce qui était leur libre choix)
      mais aussi manipulé. Quand ils ont trouvé qui avait copié le
      posting sur leur site, ils ont changé le pseudo utilisé dans le
      posting en le vrai nom de la personne en question comme auteur,
      ainsi violant son droit à l' anonymité garantie (et il n' était
      même pas le vrai auteur), ce qui nous préocuppait beacoup. En plus
      ils ont commencé un flamewar dans les commentaires sous l' article
      en question

      http://www.indymedia.nl/nl/2003/09/14016.shtml

    *

      Plusieurs fois ils ont contacté (ou bien été contacté par) les
      Mdias corporatistes aux Pays-Bas, sans nous avertir, ni réferer
      les médias en question vers nous. L' un de ses occasions était
      pendant le mois de mai de 2003, lors de la campagne médiatique
      concernant un livre sur le média-activisme écrit par trois des
      membres du collectif indymedia Belgique qu' ils ont choisit de
      promouvoir aux Pays-Bas (aussi sans nous consulter ou nous faire
      part de leurs intentions de le faire). Au moment ou nous les avons
      contactés parce que l' un des programmes voulait inclure les
      points de vus d' Indymedia Pays-Bas dans le sujet, et si 'l y
      avait moyen d' obtenir une copie (electronique) du livre pour qu'
      on puisse se préparer pour le contact avec la presse, ils nous on
      dit qu' on devait attendre l'apparition du livre et l' acheter
      comme tout le monde ou attendre qu' il soit publié sur internet au
      mois de septembre.

    *

      Le livre lui même, écrit par trois membres du collectif indymedia
      Belgique, se profilant comme tel, presente une vision très
      particulière du média-activisme, qui ne coresponds d' aucune façon
      avec les visions du collectif Indymedia Pays-Bas (la parti
      pratique relatant plus comment un activste politique peut se
      servir du média-activisme pour manipuler la population et comment
      le média-activisme peut servir a essayer de convaincre les groupes
      contestataires à se joindre à la “cause de l' activste”, sur
      comment recuperer l' outrage populaire pour des motifs politiques
      particuliers à travers le media-activisme, plustôt que sur comment
      leurs donner la voix et faire entendre les buts et exigences
      formulés en mènant leurs actions de protestation) Au début on
      voulait demander aux librairies d' ajouter un feuillet au livres,
      dans lequel Indymedia Pays-Bas voullait expliquer sa position sur
      le livre, mais on ne l' a pas fait pour ne pas pousser au conflit
      et parce que le feuillet menaçait de devenir un autre livre.

    *

      Nous sommes tombés sur une autre infraction sur notre autonomie
      (ou une ignoration de notre existance) en juin 2004. L' un des
      evenements les plus importants du calendrier activiste était le
      sommet Européen sur la migration à Groningen le dix novembre. Au
      mois de mars un groupe d' organisations' est formé et l' un des
      membres du collectif NL, habitant à Gronginen à rejoint ce groupe
      comme liaison d' indymedia Pays-Bas, pour organiser in media
      center avec radio, dispatch et un espace libre accès. A sa grande
      surprise, pendant l' une des réunion de la plate – forme elle à
      apris que Indymedia Belgique, en tombant du ciel, via l' un des
      organisations faisant parti de la plate-forme( le NCPN, nouveau
      parti communiste des Pays-Bas) annonçait qu' ils allaient venir à
      Groningen pour monter un Media center et faire de la radio (ce qu'
      ils n' avaient jamais fait, et ça dans un pays ou l' on trouve un
      activiste radio sur chaque coin de rue) La plate-forme N10 leur à
      demandé gentiment de coordiner avec Indymedia Pays-Bas et on ne
      les à plus entendu sur le sujet en question, même pas quand on à
      envoyé un mail pour inviter les autres cmi qui pourraient s' y
      interesser (dont indymedia Belgique) a participer à cette action.

    *

      Le dernier incident avec Indymedia Belgique dans lequel indymedia
      Pays-Bas s' est trouvé mêlé était pendant la crise Ahimsa, quand
      les collectif locaux Belges, qui se trouvaient tous sur ce
      serveur, nous ont demandé s' ils pouvaient poster leurs
      communiqués de presse et leurs mises à jour sur le site indymedia
      Nl, parce que indymedia Belgique, ou ils les avaient postés au
      début à trouvé necessaire de cacher ou modifier les postings,
      enlever les références aux données de contacts des collectifs
      locaux ou de mettre les commentaires avec ses données sous des
      autres autres articles, plus anciens, ainsi s' imposant comme
      point de contact/porte parole des collectifs locaux, faisant tout
      leur possible pour éviter que les collectifs locaux aient des
      contacts avec la presse (la plus part de ses manipulations ont été
      remis dans leur état original quelques semaines après, quand la
      tempète était fini et que la presse corporatiste à perdu son
      interesse pour le problème)


Greetings, Salut,

Libby
Indymedia Nl liaison



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