[IMC-Process] SUMMARY: Belgium Discussion [fr] RECAPITULATIF: La discussion Belgique

Phil clampin at free.fr
Thu Jun 9 06:20:07 PDT 2005


Récapitulatif du débat sur Belgium : 7 avril - 7 juin 2005
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SOMMAIRE:
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La proposition d'IMC-Allemagne [3 et citations à la fin de ce courriel]
était soutenue par 8 CMIs et bloquée seulement par l'actuel collectif 
belgium.indymedia.org.
Le résultat concordant avec les précédents cas de figure de ce type est 
que la proposition de IMC Allemagne doive être adoptée.


NOTE:
*****

1. Ceci se fonde clairement sur le descriptif des débats du Projet de 
Documentation Indymedia [1], qui lui-même s'inspire exclusivement de 
descriptions faites par des liaisons de collectifs. Référence est 
également faite à d'autres contributions à la discussion sur imc-process 
; il y a également eu de nombreuses discussions sur imc-communication [2].


2. Ce document n'est pas encore traduit - mais des traductions sont 
requises, s'il vous plait, et ceci a été posté sur 
http://translations.indymedia.org



BREVE CHRONOLOGIE ET RECAPITULATIF DE L'ENSEMBLE:
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* 07 avril 2005: Proposition d'IMC-Liege - demande la désaffiliation de 
Belgium du réseau Indymedia:
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-April/0407-o5.html

La date limite était fixée au 28 Avril 2005 (3 semaines). 8 IMCs ont 
soutenu la proposition, 7 IMCs ont bloqué cette proposition, quelques 
IMCs ont formulé des positions ou offert des proposition alternatives.

* 06 Mai 2005: IMC Belgium posait une contre-proposition. Celle-ci était 
bloquée par l'Allemagne, parmi d'autres, qui faisait alors une 
contre-proposition.

* 20 Mai 2005: Allemagne renouvelle sa proposition, y assortissant une 
date limite au 7 Juin [3 et citations à la fin de ce courriel]. La 
suggestion se déclinait comme suit:

1. http://belgium.indymedia.org devient une page statique pointant dans 
un souci d'égalité, indifféremment vers tous les CMIs locaux belges.

2. l'actuel collectif belgium.indymedia.org prend un nouveau nom 
thématique, local ou similaire. Ce nouveau sous-domaine est utilisé et 
traité égalitairement avec tous les autres collectifs.

3. l'actuel collectif belgium.indymedia.org cesse de se présenter comme 
"Indymedia Belgique" puisqu'il ne ne représente pas toute la belgique.

Ceci fut accepté par:

* Houston IMC, qui suggéra que la page statique puisse inclure des flux rss
- http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0511-bm.html

* IMC Liege -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0513-yp.html

* IMC-Lille soutenant l'idée d'un site de syndication -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0516-un.html

* IMC-Paris soutenant "la prolifération et la diversité des cmis" et 
agréant à ce que le collectif belgium.indymedia.org doive changer son nom -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0526-yy.html

* IMC-Nantes -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-May/0525-cz.html

* IMC-Toulouse -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0526-37.html

* IMC-Pittsburgh, qui également offrait d'héberger la page statique -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-June/0605-bf.html

* Melbourne, qui également rappelait un précédent dans le cas des IMC 
des Philipines, Manille et Quezon City -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-June/0608-nj.html


Ceci n'était blocké que par le collectif belgium.indymedia.org [4]. Ils 
adressèrent également un autre courriel qui établissait;" Nous préférons 
une médiation locale mais nous ne nous opposons pas à d'autres 
propositions."[5] Et dans ce second courriel, ils formulèrent un certain 
nombre de questions qui pourraient éventuellement servir dans la médiation.




PRECEDENT:
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La plupart des autres conflits internes ou entre CMIs qui soient 
survenus se sont résolus au niveau local ou régional. Le seul précédent 
similaire sur la liste imc-process est la désaffiliation de Brisbane 
durant le second semestre 2004. Dans ce scenario, le seul block vint de 
Brisbane - le CMI en cause.[6]

Un autre précédent fut, sur imc-process aussi, la discussion sur les CMI 
des Philipines, comme l'a signalé Takver pour Melbourne IMC [7]. Cette 
fois-là, le changement de nom fut accepté par le CMI nouveau venu.


CONCLUSION:
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D'abord, pour clarifier: cette proposition n'est *pas* celle de 
désaffilier un centre des medias indépendants du réseau, mais plutôt 
pour en changer le nom. 8 différents IMCs ont soutenu cette vision, 
tandis qu'un autre nombre a soutenu la désaffiliation complète du 
collectif. Pour la comparaison, la proposition initiale de 
désaffiliation a été blockée et soutenue par presque un même nombre de 
CMIs ; la seule opposition au changement de nom vient de l'actuel 
collectif belgium.indymeda.org.

Ainsi, la conclusion conformément à la discussion de Brisbane est que la 
proposition de IMC Germany doive passer. Cette conclusion est également 
la même que le résultat final des IMCs aux Philippines.


REFERENCES:
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[1] http://docs.indymedia.org/view/Global/GlobalIssues2005Belgium r1.16
- consulté le 8 Juin 2005 01:00 GMT

[2] http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/ - voir les 
archives d'avril, mai et juin de 2005.

[3] Proposition d'IMC Germany:
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0522-6a.html

[4] IMC Belgium bloque la proposition de Germany -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-June/0606-pr.html

[5] Belgium issue: What are the problems to be solved? (par IMC Belgium)-
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-June/0607-gp.html

[6] Proposition de désaffiliation d'IMC Brisbane - sommaire -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2004-December/1213-ru.html

[7] Description par Melbourne du précédent philippin -
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-June/0608-nj.html



D'AUTRES LIENS PERTINENTS:
*************************
http://docs.indymedia.org/view/Local/BelgiumSituationEn

http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcBelgiumSituation

http://docs.indymedia.org/view/Global/ImcResolveBelgiumSituation

http://docs.indymedia.org/view/Global/Global2Belgium

http://docs.indymedia.org/view/Global/ImcResolve



LA PROPOSITION COMPLETE D'IMC-ALLEMAGNE [3]:
*******************************************
<début de citation>

1.1.
L'URL du site web "http://belgium.indymedia.org/" est redirigée vers une 
page *statique* sur laquelle *tous* les IMCs en Belgique sont 
représentés *également* jusqu'à ce que le conflit soit résolu et qu'une 
nouvelle règle d'utilisation de ce domain soit trouvé.
Ceci ne signifie pas, que le sous-domaine est perdu à jamais, mais qu'il 
reste temporairement "neutre" ! <br>
Procédure proposée: La page statique doit être administrée par des 
collectifs imc non-belges. Les discussions à propos de la maise en page 
du site peut être fait en juin, ainsi le site fonctionnerait début juillet.

1.2.
L'actuel collectif d'indymedia.be devra choisir un nouveau nom (basé sur 
la localité, les sujets ou similaire). Le nouveau nom doit clarifier que 
cet IMC est au même niveau que les autres IMCs belges et ne pas être en 
compétition avec eux. L'IMC renommé sera (sur demande) assigné à un 
nouveau sous-domaine conformément à ce nom ("NOM.indymedia.org"). Cet 
IMC sera ensuite ajouté sur la page statique équitablement.

1.3.
Le collectif d'indymedia.be stoppera de se présenter en tant que 
"Indymedia Belgique", car il est prouvé indubitablement, qu'il ne 
représente pas tous les activistes et collectifs d'indymedia en Belgique.
Ceci jusqu'à ce qu'une nouvelle solution soit trouvée dans la mesure du 
possible.

<snip>

2.
BLOCK de la proposition du collectif d'indymedia.be
Nous pensons qu'elle ne nous apporte aucune solution, si, durant le 
temps de la médiation, le domaine belgium.indymedia.org reste comme il 
est utilisé en ce moment. Le collectif d'indymedia.be continuerait alors 
à se présenter comme l'unique Indymedia Belgique et serait en fait dans 
une position hiérarchique supérieure par rapport aux autres collectifs.
Cet aspect interroge sur le _profil_ plus général du collectif 
d'indymedia.be, quelque soit son URL.

De notre point de vue, le collectif d'indymedia.be, comme ils font en ce 
moment, ne représente pas Indymedia dans toute la Belgique.

<fin de la citation>

Ceci a été extrait de 
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-process/2005-May/0522-6a.html


NOTE DES FACILITEURS:
********************


Ceci a été un débat complexe impliquant plusieurs propositions et 
contre-propositions. Afin de nous assurer clarté et que nous ayons 
récapitulé équitablement la discussion, nous proposons que toutes les 
omissions ou clarifications majeures soient faites dans un délai de 48 
heures dès que la première traduction est envoyée, autrement la décision 
entrera en vigueur telle que décrite ci-dessus.

Au nom de l'équipe imc-process-facilitation,

---
Amour et solidarité

-gdm



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