[Imc-torino] editiamo? nascondiamo?

[ombra]

Unknow:

> A me pare la strategia dello struzzo. Far finta che i problemi scomodi
non
> esistano, sperando che non facciano troppo rumore e non se li fili nessuno.
> Come tattica la trovo pericolosa, anzi pericolosissima.
> Ammettendo pure che sia pubblicità fascia -e così non mi pare sia-
preferisco che se ne parli piuttosto che lasciarli fare. Che la
strategia
> del silenzio non funzioni per nulla ce se ne accorge facendo un giro nel
mondo reale. L'errore e il pericoloso arretramento stanno nel non non
voler
> segnalare e non voler sentire. Intanto loro vanno in piazza senza
contestazione alcuna, se non forse una minima setta di "illuminati" che
sapeva dell'evento per vie traverse. Intanto noi tutti impegnati a farci
delle gran seghe nel dirci quanto siamo antifascisti e segnalare DOPO le
derive a destra

Non si tratta affatto di fare gli struzzi o far finta di niente. Io parlo
del merito di questo post, non della necessità di segnalare queste cose e
fare rumore prima che accadano. Dico che segnalare un appunmtamento con la
sua locandina a me sembra una furbata che poco ha di informativo e molto
ha di pubblicitario.
Detto questo, che possa ser vire come informazione, è fuori di dubbio, ma
qui il piano è un'altro. Secondo me è ingenuo pensare che "l'importante è
che e ne parli", perchè non solo non vuol dire nulla in termini di
mobilitazione, ma non vuol dire assolutamente niente anche in termini di
critica a quel modello di pensiero. Un po' come pensare che la legittimità
dei fasci che vanno in piazza, sia fornita dall'assenza o meno di
contestazioni. Suvvia, per piacere: il dato è un po' piu' complesso.


> Si ma il fascismo è un banalissimo sistema politico, non una malattia
virale che si propaganda leggendo delle loro iniziative. Sono segnalate
le
> iniziative dei fasci? Benissimo, almeno so a chi andare a urlare
"buffoni"
> il sabato pomeriggio. La Barbarie si ferma se si riesce a contestarla e
isolarla dal contesto sociale, non pensando di essere le giacche blu di
fort Apache. Se non altro perchè gli indiani in questione non si
dedicano
> ad assediare il forte ma vanno a fare amicizia nella città più vicina.

E chi ha parla to di fort Apache? A me sembra una tua generalizzazione. Io
sto parlando di un post che per me è ESSENZIALMENTE provocatorio/di
propaganda. Posso sbagliare, ma resta il fatto che il tuo ragionamento in
questo senso va oltre. La discussione è nata dal considerare o meno in
policy un post. Non dalla necessità che tramite indymedia si isoli la
barbarie da un contesto sociale. Perchè pensare che un post su indymedia
possa fare questo o contribuire a farlo mi sembra pretestuoso. Le
iniziative dei fasci sono segnalate sui loro siti, mica sono segrete. Il
mio dubbio è se sia necessario e utile che vengano segnalate CON QUESTE
MODALITA' sul newswire di indymedia. Ovvero con la loro locandina e i loro
numeri di telefono. Se anche non c'era malafede, secondo me è quantomeno
ingenuità se non inutilità.

> Suvvia siamo alla sindrome di Stoccolma! L'autore del post ha messo i
numeri telefonici dei capi di AG non le ragioni della manifestazione. Ho
seri dubbi che l'utente di indy li chiami per avere dei gagliardetti del
ventennio. Se qualcuno divulgasse il mio telefono su sito di estrema
destra
> io avrei qualche dubbio a considerarlo un favore. A questo aggiungici
che
> il paragone fra il Ducio Maurizio e  una scimmia non mi pare esattamente
lusinghiero.

E questo che vuol dire? Indymedia Italia veniva usata ANCHE come luogo di
propaganda dai gruppuscoli di estrema destra. E di questo si hanno chiari
segni ancora sul nw italiano congelato. A me sinceramente delle intenzioni
in buona fede dell'autore, poco interessa, perchè non credo che FARE
indymedia sia giudicare le intenzioni. MA mi pongo il problema di
diventare una bacheca involontaria della peggio merda chew esiste in rete,
perche' "comunque è meglio saperlo che non saperlo". Ma che cazzo vuol
dire? Vogliamo fare un paragone? Facciamolo:

http://piemonte.indymedia.org/article/1393

Questo post, pur parlando di un incontro con un fascio, per me è in
policy, perchè porta dei contenuti e dei ragionamenti, non mi appiccica
una locandina (di partito in campagna elettorale, tra l'altro) e mi dice
"minchia i fasci". Eppure anche il post sulla libreria comunardi segnala
un'iniziativa destra. Per me infatti il merito non è se viene segnalata o
meno, ma come.

> Se vai sul loro sito ti accorgi che non c'è nulla di terzaposizionismo.
A
> meno che tu non creda che proporre le case solamente per gli italiani
sia
> un iniziativa terzaposizionista.

E qui ti sbagli, perche' Azione Giovani, pur non essendo di per sé
terzoposizionista, appoggia il mutuo sociale, che guarda caso arriva
proprio da ambienti terzoposizionisti. E il mutuo sociale è la risposta
"destra" al problema casa, che sta facendo molti proseliti anche tra i
compagni (vuoi per la grafica UGUALE a quella GomBagna, vuoi per il tema).

> Intendiamoci, a me di Marrone e di Azione Giovani non frega davvero
nulla.
> Keynes usava dire che nel lungo periodo saremo tutti morti e
probabilmente
> fra 20 anni nessuno ricorderà questi figuri. A preoccuparmi è piuttosto
il sistema di valori e le risposte che danno ad una serie di problemi
presenti nella società, perchè temo che possano essere accettate nel
civile campo delle idee. Col risultato che un bel giorno qualcuno inizia
a
> ritenere moralmente giusto bruciare i campi rom, picchiare gli
omosessuali
> e non dare casa agli immigrati. Per quanto sia banale dirlo se l'azione
politica non pone dei limiti, arginando determinati modi di pensare, il
fiume esonda. Segnalare le loro iniziative non è la panacea di tutti i
mali ma almeno pone sotto gli occhi che esiste un gruppo di persone che
porta avanti idee di un certo tipo, da fermare il prima possibile.

si ma questo con il post su indymedia cosa c'entra?

> Il problema e che io ritengo che indy esiste anche (ma non solo) per
segnalare cose del genere.

Nessuno dice il contrario. E' una questione diversa che riguarda i come
e la necessità di mettere certe informazioni o meno, oppure certe analisi
o meno

maska


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