Onderwerp : Conflict resolving proposal as a : Re: [Imc-vlaanderen]ideeën

Auteur : tuc2002 op fastmail.fm
E-mail : tuc2002 op fastmail.fm
Datum : Zo Sep 28 11:13:26 PDT 2003 

Stijn,
ik verwacht wel dat het debat heropend wordt  ;)
Niet over alle nuts & bolts, maar we gaan met het collectief wel opnieuw
moeten bijeen komen om onze weg uit te stippelen.

Ik stel voor dat we binnen dit en twee weken een algemene vergadering
plannen die louter deze kwestie en het voorstel wvl/luik tot onderwerp
heeft.

Voor wat betreft lokale collectieven die in de schoot van IMC.be worden
opgericht: van die informatie hebben we kennis gemaakt, gezien zoiets
natuurlijk vele vormen kan aannemen.


groeten,
TUc



On Fri, 26 Sep 2003 17:04:36 -0700 (PDT), "Stijn Oosterlynck"
<stijn_oost op yahoo.com> said:
> Enkele bedenkingen:
> 
> * Lees
> http://lists.indymedia.org/pipermail/new-imc/2003-September/004449.html 
> >> imc.be gaat lokale filialen opzetten?!
> 
> * Dit in combinatie met wat ik de laatste dagen gezien heb op de irc van
> belgië doet wat mij betreft alle geloof in een vruchtbare vergadering
> over conflict-resolutie met imc.be erbij verdwijnen.  Ik vrees dat een
> aantal andere mensen die betrokken waren bij voorstel imc.wvl en
> imc.luik weinig zin zal hebben in een rondje bloempotgooien en het valt
> te vrezen dat het die richting zal uitgaan.
> 
> * Iemand opperde (terecht waarschijnlijk) dat dit soort vergaderingen,
> vooral als je met afgevaardigden werkt, de grote bekken aantrekt,
> terwijl het misschien net de stilleren zijn die het aan woord zouden
> moeten komen.
> 
> * Ik heb mijn persoonlijke visie op ons imc.vl project serieus
> bijgesteld de afgelopen weken.  Ik vrees dat de vorm .vl weinigen
> overtuigd heeft en dat het moeilijk zal zijn zo door de new-imc te
> geraken.  Het is ook moeilijk om samen te werken met andere Belgische
> lokale collectieven omdat we niet op hetzelfde 'niveau' staan, wat denk
> ik ook hun terughoudendheid verklaart.  Bovendien vrees ik dat imc.be
> alle registers zal opentrekken om .. enfin .. jullie weten wat ik
> bedoel.  
> 
> Ik denk dat we ons veel ellende en conflict kunnen besparen door als een
> lokale imc door het leven te gaan.  Voor mij hoeven we zelfs daarvoor
> niet meer te wachten tot er een portaalsite is.  Die lokale imc zou wel
> nationaal en internationaal nieuws toelaten (maar alle cross posts in
> die categorie die eerder elders gepost werden, worden gehide).  Ik besef
> dat ik hiermee terugkom op de consensus en verwacht niet dat de
> discussie opnieuw geopend wordt, maar ik wou het toch gewoon even
> meedelen.
> 
> Stijn
> 
> 
> --- Gunther Lippens <gunther.lippens op intec.ugent.be> wrote:
> > Ik ga het in Tengels doen. Pour les francophones la meme chose.
> > 
> > --> Kind of a reaction to different mails concerning communication
> > between 
> > belgian IMCs.
> > 
> > Maybe it's time for a follow-up of the wvl-liege proposal. The
> > deadline for 
> > the original proposal was already some time ago. Personally, I think
> > the 
> > need to discuss the proposal between the involved collectives is
> > getting 
> > more urgent as time passes. Too many energy is waisted nowadays due to
> > some 
> > long term conflicts which were never really dealt with.
> > 
> > A further converging on the wvl-liege proposal on Irc and mail has too
> > many 
> > disadvantages with respect to openness and clarity. Maybe an agreement
> > can 
> > be settled to have an intercollective meeting that works towards a 
> > practical implementation of the proposal, the basic principle of which
> > was 
> > okay (if I'm not mistaken) for every of the four collectives.
> > 
> > Below I make a personal suggestion. If I see that a bunch of people
> > kind of 
> > like it, we can forward it onto other lists and make an official 
> > invitation. Considering the probably big amount of conflict resolving
> > I 
> > suggest a dedicated decision process for the meeting. E.g. a meeting
> > with
> > 
> > principal objectives :
> > 
> > - discussion of the wvl-liege proposal and a practical implementation
> > - discussing conflict resolving between belgian collectives in general
> > 
> > decision process :
> > 
> > * four members of each collective (makes 16 in total)
> >          - each collective chooses itself among four which more or
> > less 
> > represents its majority/minority views
> >          - persons that are able to deal with remaining conflicts in
> > the 
> > past in a civilised way are preferred
> > * out of these four each collective chooses one person for
> > facilitating the 
> > meeting
> >          - preferred is someone with only little or no conflicts with
> > all 
> > the other collectives
> > * these four facilitators gather before in a separate meeting and
> > discuss 
> > an equal facilitating of the meeting
> >          - a rotation rule with facilitator / timekeeper / reporter
> > could 
> > e.g. be a possiblility
> > * decisions are taken by consensus and non-verbal signs are used in
> > order 
> > to probe for consensus
> > 
> > At 12:24 AM 9/26/2003 -0800, you wrote:
> > 
> > >Klaas: voor mij geldt hetzelfde: ook ik kan dit weekend niet bij een
> > >computer geraken.
> > >
> > >Ik ben vooral voorstander om een beetje vuur in de pan van het
> > voorstel
> > >wvl-luik te steken. Ik vind het spijtig dat het niet is opgevolgd
> > >geworden door de initiatiefnemers.
> > >
> > >Misschien kan IMC-vl met een concretere reactie afkomen, bijv. een
> > >amendement van het voorstel. Ik hoop alsnog dat de discussie daarna
> > kan
> > >plaatsgrijpen met de initiatiefnemers.
> > >
> > >Communiceren lijkt me op dit moment broodnodig.
> > >
> > >groeten,
> > >TUc
> > >
> > >
> > >On Thu, 25 Sep 2003 12:32:35 -0700 (PDT), "Gigi Maifredi"
> > ><gigi_maifredi op yahoo.com> said:
> > > > o ja,
> > > >
> > > > voor alle duidelijkheid: dit wil concreet zeggen dat ik
> > voorstander ben
> > > > van een indymedia gent, of van het omvormen van vl tot gent.
> > > >
> > > > jammer genoeg zal ik dit weekend amper bij een computer geraken,
> > veel
> > > > feedback zal ik niet kunnen geven.
> > > >
> > > > klaas
> > > >
> > > > Gigi Maifredi <gigi_maifredi op yahoo.com> wrote:
> > > >
> > > > Hoi,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ik geef hier enkele ideeën waar ik al langer op broed, die volgens
> > mij
> > > > elementen kunnen zijn van een verbetering van de situatie van
> > Indymedia
> > > > in België. Het kan beschouwd worden als een amendering van het
> > voorstel
> > > > van wvl en luik, dat ik persoonlijk van bij het begin gesteund
> > heb.
> > > > Hopelijk het begin van een constructieve discussie.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Klaas
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Decentralisering en lokalisering
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -lijken mij de beste oplossing voor het Indymedia-landschap in
> > België.
> > > > Dus lokale IMC’s, maar mensen zijn niet aan hun territorium
> > gebonden.
> > > > Iemand uit Gent die zich goed voelt in IMC Luik kan daar actief
> > zijn (als
> > > > dat OK is voor IMC Luik natuurlijk).
> > > >
> > > > -Ik vind het belangrijk dat alle IMC’s hun eigen website behouden
> > of
> > > > uitbouwen. De eigen site verzekert de autonomie van het IMC.
> > > >
> > > > -Lokale Indymedia’s kunnen, als ze dat willen, ruimte geven voor
> > > > nationaal en globaal nieuws.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Samenwerking tussen de IMC’s (bottom up):
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -Portaalsite: syndication van lokale indymedia’s. op de publish
> > knop
> > > > duwen geeft een overzicht van lokale imc’s waarop kan gepubliceerd
> > > > worden.
> > > >
> > > > -Feature-coördinatie (evt ook met andere IMC’s: Nederland, Lille
> > …)
> > > >
> > > > -Outreach-coördinatie
> > > >
> > > > -Verdeling van het werk binnen het netwerk
> > > >
> > > > -Teams: mediawatch, video, … die kunnen bestaan uit mensen van
> > > > verschillende IMC’s en “buitenstaanders”
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ---------------------------------
> > > > Do you Yahoo!?
> > > > The New Yahoo! Shopping - with improved product
> > > > search_______________________________________________
> > > > imc-vlaanderen mailing list
> > > > imc-vlaanderen op lists.indymedia.org
> > > > http://lists.indymedia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/imc-vlaanderen
> > > >
> > > >
> > > > ---------------------------------
> > > > Do you Yahoo!?
> > > > The New Yahoo! Shopping - with improved product search
> > >--
> > >
> > >   tuc2002 op fastmail.fm
> > >
> > >--
> > >http://www.fastmail.fm - Send your email first class
> > >_______________________________________________
> > >imc-vlaanderen mailing list
> > >imc-vlaanderen op lists.indymedia.org
> > >http://lists.indymedia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/imc-vlaanderen
> > 
> > _______________________________________________
> > imc-vlaanderen mailing list
> > imc-vlaanderen op lists.indymedia.org
> > http://lists.indymedia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/imc-vlaanderen
> 
> 
> __________________________________
> Do you Yahoo!?
> The New Yahoo! Shopping - with improved product search
> http://shopping.yahoo.com
-- 
  
  tuc2002 op fastmail.fm

-- 
http://www.fastmail.fm - Same, same, but different…