[imc-italy] OGGI scade la discussione sugli Admin

[alfred]

cerco di quotare tutto in una volta quello che volevo dire in risposta 
alle varie mail.

pinna ha scritto:
>cerchiamo di definire un process che possa venire applicato anche
>agli imc locali "comatosi".
>
>aggiungiamo che la proposta che viene dall'imc locale deve rimandare
>ad una discussione avvenuta sulla lista locale?


io credo che la cosa importante da verificare sia vedere se il consenso 
locale su un aspirante admin è dovuto al fatto che questa persona 
effettivamente partecipa oppure è dovuto al fatto che è amico degli 
altri admin e allora tutti gli danno consenso.

ovvero:

io credo che cmq il criterio debba essere la partecipazione anche (o 
solo -in caso di imc mancante oppure di disinteresse delle cose locali) 
a livello nazionale.
italy : necessariamente.
editorial e news : non necessariamente.
perchè con la pwd da admin ci si occupa:
-del newswire (allora necessariamente a news); o
-della scrittura delle ftr
 a) se lo si fa *solo* a livello locale si può anche non essere iscritti 
a editorial
 b) se lo si fa a livello nazionale allora necessariamente a editorial


macedonio fernandez ha scritto:
>sono contrario invece al fatto che sia solo la lista locale il lugo dove
>introdurre admin. il vantaggio è avere persone che si integrano in locale e
>imparano i modi di amministrare e fare indy, poi rimangono emeriti sconosciuti
>al resto del mondo.

anche io sono per questo parere:
il criterio è la partecipazione anche o solo al nazionale.

mina ha scritto:
>personalmente credo che sarebbe bene che una persona "lavorasse" in 
>lista per un certo periodo prima di chiedere admin.
>seguono ws in chat o de visu.
>l'ideale sarebbe (se non fosse che ne facciamo così pochi) che potesse 
>passare da un indymeeting... 

per lista intendi lista locale?
se è così sono contrario, perchè si è bene, ma se per i motivi che ho 
già detto (in caso di imc mancante oppure di disinteresse delle cose 
locali) questo non si verificasse IMHO non è un problema.
per il meeting direi di cercare di arrivare a un process condiviso e cmq 
applicabile sempre...non è che possiamo fare un meeting per ognuno che 
chiede la pwd admin...giusto?

pinna ha scritto:
>io trovo necessario seguire news se voglio intervenire nel newswire,
>ma se non ho abbastanza tempo e voglio solo partecipare alla
>scrittura di alcune feature perche' dovrei seguire news oltre a
>italy e editorial?

consensuo.

durito ha scritto:
>innanzitutto, consenso all'estensione della deadline...24 di domenica?

consensuo.

>la garanzia io la vedrei
>invece come una delle possibilita'. se non conosco una persona non
>posso avere elementi per giudicare; se un altro admin garantisce che
>la persona ha le conoscenze (tecniche e non) per poter fare l'admin,
>credo ci si debba fidare. in ogni caso un periodo minimo di
>partecipazione alle liste nazionali ci deve essere, cioe' non ci si
>deve basare solo sulla "garanzia".
>stesso discorso se la proposta viene da un imc locale.
>credo debba rimanere cmq la possibilita' di diventare admin partendo
>dalla partecipazione alle liste nazionali e senza
>""""raccomandazioni"""", anzi deve rimanere la strada principale.

consenso in pieno!!!

psylocibe ha scritto:
>Io sono d'accordo sul fatto che a proporre gli admin siano i nodi locali
>(e solo i nodi locali)
>Questo perché credo imprescindibile la
>conoscenza "fisica" (e non solo telematica) di più persone che lavorano
>a uno stesso progetto.
>
>Per lo stesso motivo propongo che il workshop iniziale sia svolto *dal
>vivo*, che sarebbe effettuato dal nodo locale + vicino. Secondo me la
>conoscenza diretta è quanto mai importante, ci potrebbe aiutare almeno
>un po' a liberarci dall'alienazione creata dal computer e dalla rete.


io sono contrario sia al fatto che a proporre siano solo i nodi locali 
che al fatto del workshop dal vivo, per questa necessarietà della 
conoscenza "fisica" (considerati pure gli esempi di mina)......
la conoscenza fisica IMHO non è indispensabie per un progetto come il 
nostro, poi magari non nuoce un bel meeting anche per conoscerci 
"fisicamente" e magari ripensare e aggiustare il tiro di un progetto che 
cmq si evolve come si evolvono (e cambiano) i partecipanti.

>la necessità che il nuovo admin stia partecipando attivamente a almeno un
>paio delle mailing list principali da TOT tempo. quanto? due, tre mesi,
>direi...


per me rimane cmq il criterio principale. per una definizione temporale 
direi (pensando all'esperienza personale) che due tre mesi possano andare.

arccx ha scritto:
>Dico la mia per risolvere il problema. Partendo dal fatto che tutti gli
>admin sono iscritti a news, perché non iscrivere news alla lista noitfy
>in digest??? Non genera tanto traffico se non 1 max 2 mail al giorno.


anche se non tutti gli admin devono essere iscritti a news (come già 
spiegato sopra) dico che è una buonissima idea perchè chi vuole 
intervenire sul newswire (e quindi deve essere iscritto a news) allora 
sarà interessato anche a notify.
io personalmente non mi ero iscritto perchè impaurito dalle troppe mail, 
poi in lista mi avete ricordato la possibilità del digest e volevo 
iscrivermi, ma con questa idea di iscrivere la lista news...consensuo!!
poi buona precisazione anche questa: 
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-list/2005-October/1101-nm.html

(inciso)

>ps c'era una nick tanto carino un pò di tempo fa si chiamava indybot, ve
>lo ricordate? Segnalava i post che venivano pubblicati sul nw. Se
>qualcuno ha informazioni e potessimo averlo sempre in chan, magari il
>livello di attenzione verso il nw degli admin si alzerebbe.

arccx non ho capito questo indybot me lo spieghi meglio??
(fine inciso)

carl0s ha SCAGAZZATO: :)
>* Partecipazione attiva alle liste (su questo punto ci torno poi),  
>conoscenza base del progetto (sarebbe carino ad esempio che nella  
>mail di iscrizione alle liste come ho gia' detto qui http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-list/2005-October/1030-m6.html ci  
>fossero un po' di link: how to per le ml, how to per il quoting, e  
>magari perché no un link a un pdf - mi rendo disponibile a farlo - o  
>alla semplice pagina delle faq di indy)


buono, anche il fatto che dobbiamo tener conto di quegli IMC locali che 
non stanno bnissimo.

>* Workshop virtuali e invito alla partecipazione (magari con  
>meccanismi di facilitazione tipo cost-sharing e varii) ai meeting  
>nazionali (AHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA) e/o locali (se chiaramente non  
>fisicamente impossibilitato).


consensuo....

>* partecipazione al newswire e alla creazione dei pd (mi pare un  
>punto cruciale).


partecipazione al newswire??
si è importantissima, è l'essenza di indy, ma proprio per questo è 
anonima...dovremmo obbligare gli aspiranti admin a firmarsi col nick 
delle liste o a dire alle liste il nick che usano nel nw..io 
personalmente uso quasi sempre nick diversi, quindi mi sembra poco 
pratica come idea. rimarrei col criterio della partecipazione alle 
liste. certo poi se a uno piace indy pubblica...se non piace perchè 
stare nelle liste??

per il resto delle CAGAZZATE che dice il dott.Carl0s (non quoto quello 
su cui siamo d'accordo, perchè già detto sopra)..

 >se l'imc locale funziona si faccia riferimento al process gia'  
dipanato ampiamente e che non solo mi vede d'accordo ma che dovrebbe  
essere l'unico process o >cmq quello preferenziale.

contrario che diventi l'unico process o quello preferenziale:
naturalmente se nell'IMC locale la persona si sbatte tantissimo e tutti 
danno il consenso...naturalmente la pwd si dà più facilmente, però cmq 
il passaggio nelle nazionali IMHO deve esserci.

tutto naturalmente IMHO.fine.

(scusate se è lunga, ma giuro che non diventerò come carl0s che CAGA 
veramente il cazzo con quelle mail...anche se poi te le leggi -quando 
riesci a finirla- e dice pure cose buone)

PPPPS (cazzata del giorno ...potete pure evitare di leggere)
IMHO = in my humble opinion = secondo la mia umile opinione
[visto che questi smanettoni di indyani sono a volte tanto criptici, (e 
mi hanno purtroppo trasmesso questo modo di dire) scrivo che significa 
visto che per tanto tempo io non capivo che cazzo stessero dicendo fin 
quando non l'ho chiesto e me l'hanno spiegato pure con una certa 
reticenza...come fanno sempre] :PPPP
quindi propongo:
SMUO = secondo la mia umile opinione
che è moooolto meglio, se lo devi spiegare salti un passaggio: la 
traduzione!!

W indyfacile!