[imc-italy] prima de fa le rovesciate, 'mpara a tira' i rigori. era (per quelli che non credono ai troll)

[alfred]

carl0s ha scritto:

>
> Quindi butto li un po' di proposte su tutto ma proprio tutto quello  
> che mi viene in mente per indy.
> (sarebbe carino che stavolta ricevessi più di 2 risposte, perché a  
> una certa mi scasso pure il cazzo di scrivere pagine e pagine che non  
> si caga nessuno e che pare siano di nessuno stimolo alla discussione.)
>
> _______________
> * post dinamico
> _______________
>
> ebbene questo strumento (che è la naturale continuazione delle ftr...  
> anzi ne è la piena attuazione) ha delle pecche tecniche.
> In questo sono d'accordo con mazzetta (aiuto AIUTOOOO) e punterei a  
> far capire alla gente che devono postare solo link e renderlo più  
> snello possibile.

> Hiddare i commenti con contenuto e postarli su altri post, mettendo  
> nei commenti al PD solo il link al post (abituiamo la gente  
> all'ipertesto)
>
> aggiornare il corpo del PD in questa maniera
>
> http://italy.indymedia.org/news/2005/05/791004.php

consensuo questo modo di mettere su i pd.. e segnalo questa mail... 
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-list/2005-October/1027-4v.html
magari se tutti affrontiamo questo discorso in quel thrad che diceva 
anche di questa proposta sul lavoro che un admin deve fare sui pd
certamente come dici tu farlo i due è una grande faticaccia, ma se 
arriviamo a una decisione consensuata lo facciamo tutti insieme ed è meglio.
arriviamoci però..quindi esprimetevi.

>
> ___________________________________
> * criteri diversi di lettura del nw
> ___________________________________
>
> cerco di spiegarmi.
> si parlò non mi ricordo quando non mi ricordo quanto di utilizzare  
> dei criteri diversi di visione dei post.
> ora come ora chi arriva su indy si vede tutti i post che non sono  
> stati hiddati, che è un criterio. Ma è un criterio "arbitrario" in  
> qualche modo. E l'arbitrio è dato dalla applicazione di una policy  
> che chi partecipa al progetto si è dato.
>
> Allora fornirei delle altre possibilità:
>
> Riprendo l'idea di dare come modalità opzionale sui post il RATING.
> Ovvero OPZIONALMENTE la gente può dare un valore di "credibilità"?  
> "utilità"? "spammereggiamento"? a un post che possa essere impostato  
> nelle modalità di visualizzazione del nw.

ma questo valore lo da chi mette su il post? (scusa non ho capito bene 
questa proposta di rating...)

>
> Mi rendo conto che sono interventi pesanti al software. Ma imho  
> sf.active male brutto cacca pupu'. :)

bhè se abbiamo le capacità e rendono lo strumento migliore sbattiamoci e 
facciamolo

>
> ________________________________________________
> * breve proposta per la visualizzazione dei post
> ________________________________________________
> se lasciassimo visibile la colonna del nw anche quando si legge un  
> post del nw? Nell'ottica di un uso più ipertestuale forse sarebbe più  
> semplice scorrere alla ricerca dei post ritenuti più interessanti.

si l'avevo visto tempo fa su imc parigi e mi era piaciuto un sacco...
l'ho proposto ma non sapevo se era fattibile o se qualcuno di noi aveva 
le capacità per farlo..fatto sta che la passarono in lista tech ma 
nessuno ha dato risposte...almeno queste non sono passate oper italy..

>
> ________________________
> * partecipazione e admin
> ________________________

c'è già un altro thread abbastanza partecipato continuiamo là.

>
> __________________
> * colonna centrale
> __________________
>
> Ne abbiamo gia' parlato.
> In qualche modo mi piacerebbe che indy italia fosse come indy.org
> Che mischiasse una specie di feed rss (http://it.wikipedia.org/wiki/ 
> RSS) delle ftr locali (che sono una parte FONDAMENTALE di indy) e in  
> categoria (con meno frequenza imho) e in casi di interesse  
> "nazionale" o cmq comune a più di una cat locale ci si prenda la  
> briga di scriverne in nazionale direttamente.

anche questo feed non l'ho capito..
cioè vorresti una colonna centrale con i richiami dalle categorie locali 
e quando la cosa non è solo locale proponi che si facciano ftr 
direttamente nella pagina principale? (sarò tardo ma non ho capito)

>
> In linea generale sono anche d'accordo con la proposta che fece void  
> (http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-list/2005-September/0916- 
> wt.html) facciamo ftr più stringate e con più link. Con i post  
> dinamici e altri strumenti che limitino la "necessità" di un admin e  
> istighi alla scrittura più collettiva e in fieri possibile della ftr  
> stessa.

io dico a riguardo che una ftr lunghissima non la legge nessuno (un pò 
coem el tue mail) e una di soli link ottiene lo stesso effetto.
ultimamente stanno su delle cose che riescono secondo me bene a dosare 
le due cose...e per me sono ftr ok!

> ___________
> * categorie
> ___________

non quoto perchè non ho seguito il recente scazzo su 
occulture...comunque dobbiamo cercare di non cadere nel particolarizzare 
troppo...
sono un pò vago è vero..è che per ora non volgio aggiungere nulla a 
quest'argomento senza prima aver letto ciò che è passato in lista.

>
> _____________________________
> * gestione tecnica e software
> _____________________________
>
> così com'è con questo software non se ne esce.
> Il codice html che caccia fuori è da tribunale de L'Aia (si sono  
> anche io responsabile di sta roba).
> Poniamoci il problema di cambiarlo.
>
> E cerchiamo di socializzare un po' di più la gestione tecnica, che è  
> stata - per scelta o per necessità - gestita solo da pochi.

questa è una cosa più difficile, almeno per me...
però magari se chi sa insegna *tranquillamente* a chi non sa magari pure 
con una parolina in più in irc.... senza il timore di essere sbranati 
vivi...magari la vita è più semplice e la socializzazione (dapprima con 
il pannello admin poi con il software) viene più naturale... :PP

> _______________
> * mailing lists
> _______________
>
> Mi pare che ci sia uno uso spropositato delle mail. Mi pare che si  
> sia tornati anni indietro.
> IMHO nei WS che vanno fatti alla gente, o addirittura nel messaggio  
> di benvenuto delle liste dev'essere linkato ad esempio l'how to sul  
> quoting. E un vademecum per l'uso delle stesse (se esiste gia' mi  
> scuso della ridondanza).
> Cosa si può e non si può fare (per il rispetto delle persone che sono  
> iscritte). Come settare il client per mandare mail in solo testo,  
> perché evitare gli attachments e perché invece mandare link da  
> scarica nel caso si voglia socializzare dei files.

consensuo questa sorta di notuccia informativa da mandare a chi è il 
"benvenuto", perchè magari uno non sa proprio che esistono certi modi 
che rispettati fanno stare meglio tutti (me in primis)

> ____________
> * indyprints
> ____________
>
> totale consenso peraltro gia' espresso a tx0 e rotactiva. Dobbiamo  
> capire come e se lasciare all'utente la possibilita' di fare il  
> proprio print in pubblicazione anonima magari non permettendogli di  
> salvare la sessione.

in che senso "Dobbiamo  capire come e se lasciare all'utente la 
possibilita' di fare il  proprio print in pubblicazione anonima magari 
non permettendogli di  salvare la sessione"
me lo puoi spiegare meglio?? (come prima)

> ____________
> * living map
> ____________
>
> beh a sto punto ha molto senso mettere in mezzo anche quest'altro  
> meraviglioso strumento che il buon tx0 ha sviluppato.
> per chi non lo conosce (mappe.realityhacking.org/lm)
>
> Trattasi (ma tx0 mi corregga, pls) di un sistema di open publishing  
> legato alle coordinate di una mappa.
> Ovvero cliccando su un punto della mappa si può mettere un  
> appuntamento, un testo, un file attached o salcazzi legato al punto  
> cliccato.
> Che sia poi un percorso di una manifestazione, di ricostruzioni, di  
> un appuntamento in agenda o altro non lo so e capiamolo
> però è una ficata e va usato imho.

la cosa è fica..ma che bidogn fare per inserirla? come inserirla? 
diventerebbe una sorta di aggiuntivo al nw e all'agenda o un sostitutivo 
di uno di questi o di entrambi? insomma che cosa cambia e come si 
inserisce fra le altre cose?

>
>
> Insomma...
> Invece di perdere un sacco di tempo a cercare di strappare le altrui  
> aorte, spendiamo quei pochi neuroni rimasti a dare un senso a un  
> progetto che sulla carta è fico, ma al momento è una pallida  
> imitazione manieristica di se stesso.
>
> PERALTRO la proposta che ho lanciato di un indymeeting è rimasta nel  
> dimenticatoio.
>
> Non voglio sentire più un fiato di lamentela della gente che si  
> allontana e si disamora di un progetto, se l'atteggiamento rispetto  
> alle proposte è questo.

condivido lo spirito...

PERò una cosa da dirti (eh si pare quasi che lo stia dicendo a te in 
privato perchè in pochi hanno letto questa tua mail e seguiranno il 
thread -se ci sarà mai-):
hai scritto questo papiro in cui racchiudi tutte le tue proposte.
ok...lo spirito è bellissimo e lo condivido. ci sono proposte e questo è 
più che positivo.
ma secondo me quello che DOBBIAMO fare ora è prendere ognuna delle tue 
proposte e aprire un thread e portarlo a termine.
già pinna qualche giorno fa ha ricordato a tutti le cose che *dobbiamo* 
discutere per arrivare a una soluzione consensuata. cazzo altrimenti qua 
diventa sempre più un casino e ci vomitiamo addosso.

quindi che ne dici di dividere le tue proposte:
1) per farle leggere a tutti (perchè naturalmente le mail si 
accorceranno) visto che sono belle e buone e non cacca e non pupù
2)per far partire le discussioni separate su questi punti in modo che 
possiamo vedere i problemi nella loro prospettiva e risolverli

se comincviamo a ragionare così ci semplifichiamo la vita (SMUO)