[Italy-List] Un post G8 per ragionare

[cpunkpunk]

Rudolph Selassie wrote:

> 
> Ecco questo e' IL problema.
> In sostanza stiamo dicendo che il process che abbiamo non ha nessun
> valore. Perche' i nodi hanno fatto un process al loro interno che li
> dovrebbero rendere indipendenti. Ma sappiamo benissimo che questo non
> e'per nulla vero.
> Questa e' una cosa che sento da molto tempo e sono contento che venga
> detta esplicitamente adesso.

io nn parlerei di valore 0, assolutamente anzi, ma di fatto a livello
pratico se si decide di condividere macchina, banda e anche
installazione bisognera' cmq trovarsi d'accordo in certe situazioni, di
condivisione risorse

> 
> Ovvio che si dovrebbe supporre che ci sia affinita' tra i diversi nodi
> e il nodo nazionale. Ma sappiamo  che in verita' nelle liste nazionali
> si verificano spesso situazioni di profondo disaccordo.

come all'interno dei nodi stessi


> Inoltre lo ripeto, ma a me sembra assurdo che la discussione nazionale,
> che non coincide con nessun process e che e' aperta a chiunque voglia
> iscriversi alla lista, e che come gia' detto caratterizzata da scazzi e
> dissenso, costituisca di fatto quello che tu definisici "il nodo
> dell'intesa  tra nodi che a questo nodo si affidano".

oppure lo si potrebbe vedere come process di prima che sta ancora
andando avanti riguardante le persone a cui interessa uno sviluppo del
nodo nazionale (a me interessa)


> 
> Per questo io sostengo che sarebbe idealmente molto meglio se invece
> ogni nodo fosse veramente autonomo, e cosi pure il nodo nazionale.
> 
> Diciamocelo francamente, cos'e' che ci manca per mettere in piedi
> tecnicamente una cosa del genere?
> I soldi.
> Se per ipotesi avessimo un server fisico, in cui poter far girare un
> dom0 ( con xen, kvm, quello che volete), allora potremmo avere tante
> macchine virtuali, una per ogni nodo. Gli amministratori potrebbero
> scegliersi un nodo locale da amministrare, un nodo tecnicamente
> fisicamente e organizzativamente indipendente.

certo, oppure i nodi locali a cui "va bene" condividere macchina tra di
loro e col nodo nazionale aderiscono in una sorta d'intesa di proggetto,
cosi che anche nelle situazioni di emergenza nn si verifichino
situazioni di disaccordo simili

Di fatto l'UNICO nodo che ha obiettava la splash e' stato lombardia e la
mail che richiedeva la splash nn e' stata mandata a nessun nodo locale

> 
> Ma i soldi non ci sono.
> E il fatto che non ci siano per me e' di nuovo la conferma di tutto cio'
> che sto dicendo:
> A livello nazionale non siamo stati in grado di coordinare un
> autofinanziamento, e nemmeno di discutere o di progettare un modo per
> gestire l'approcacciamento di risorse per il futuro.
> Vi risparmio i dettagli, ma li sapete benissimo.

certo ma come hai prima detto il nodo nazionale di fatto nn ha ancora
eseguito un process

> 
> Se voi mi dite che in casi speciali come il g8 o generalmente a livello
> editoriale il nodo nazionale funziona, io vi rispondo che come strumento
> per decidere le cose, a cui un nodo dovrebbe affidarsi,  e' straevidente
> che non funziona.

funzionerebbe, come funzionerebbe o meno un qualsiasi nodo locale.

la creazione del nodo nazionale io la vedo come quella di un nodo locale
a sto punto, dove i singoli che ci tengono lo portano avanti

cpp