[Italy-List] Sui nodi in crisi, aggregatore e consenso

Ven 12 Mar 2010 08:13:35 PST

Non essendo stato presente al meeting non posso che basarmi su quanto circolato in lista,  allora è giusto che ribadiate che c'è già stato consenso attorno alla proposta di riaprire il nodo italy.  Io sinceramente non l'avevo capito e pensavo che fosse ancora a livelli di proposta articolata.
Che dire, prendo atto della decisione, anche non mi trova d'accordo. 

ciao a tutt*

B.

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Da      : italy-list-bounces a lists.indymedia.org
A          : "General discussions and communication about italian IMC's" italy-list a lists.indymedia.org
Cc          : 
Data      : Fri, 12 Mar 2010 16:41:10 +0100
Oggetto : Re: [Italy-List] Sui nodi in crisi, aggregatore e consenso

> briganzia.informatica ha scritto:
> > ciao
> > sto seguendo il dibattito il lista e, per quanto io non faccia parte di nessun nodo, vorrei dare le mie opinioni in merito.
> >
> > Innanzitutto  prendo atto  che dal meeting, nonostante l'atmosfera propositiva, cosa che fa indubbiamente piacere,   non è emersa una presa di posizione consensuata.  
> >
> >
> > Tenendo conto che oltre ai dubbi di Napoli e Lombardia c'è anche Toscana che  ha sempre avuto legittimamente un atteggiamento molto autonomo e indipendente dal resto del network nazionale mi chiedo a questo punto se non valga la pena ritrovare un altro momento di confronto con l'idea di arrivare ad una proposta che abbia il consenso generale.
> >
> >   
> allora, premesso che per me vederci non puo' farci che bene ti correggo.
> una proposta è uscita sostanzialmente consensuata e portata avanti da 
> diversi attivisti/e ed era quella di formare di nuovo il nodo nazionale 
> e mettere le basi per la trasformazione dello strumento indymedia.
> dunque una proposta c'è e napoli ha espresso i suoi dubbi.
> riguardo lombardia e toscana ti correggo perchè:
> a) toscana c'era nella persona di un attivista e non ha espresso dubbi 
> particolari.
> b) lombardia non c'era e tolto 9mm nessun partecipa alla discussione.
> > L'idea di fare per fare non è che mi trovi d'accordo. Piuttosto parliamone finchè serve.
> >
> >
> > In particolare c'è un punto del report che secondo me non si spiega, e cioè il passaggio dai problemi attuali dell'aggregatore (che può e deve essere migliorato) alla creazione di un nodo italy.
> >
> >   
> secondo me è stato spiegato e rispiegato però evidentemente se il 
> meeting non fosse stato così snobato sarebbe stato di sicuro meglio.
> > Cioè,  leggendo il report si prende atto del fatto che il problemi dell'aggregatore, a parte questioni tecniche e grafiche, sono principalmente causati da un malfunzionamento delle liste, cosa secondo me vera.
> >   
> infatti.
> io piu' che "malfunzionamento delle liste" parlerei di: *partecipazione*
> > La soluzione proposta però non tocca il ruolo nè una discussione sulle liste ma semplicemente ripropone la riapertura del nodo italy con alcuni correttivi per andare incontro ai nodi locali.
> >   
> la semplifichi troppo.
> > Insomma non si evince dal report quale sia il nesso logico che induce, partendo dalla crisi di alcuni nodi locali, a riaprire il nazionale.
> >
> >   
> ribadisco: la voglia di rimettersi in discussione da parte di almeno una 
> decina di persone.
> > Chiudono alcuni nodi locali? Non è una tragedia. Ne verranno fuori di altri, domani.
> >   
> ah ok :D
> tipo liguria? che sappiamo e' stata riattivata ma non si sa da chi? fico!
> > Se il problema è invece dove posto su indy se il nodo locale più vicino è in un'altra regione mi viene da dire che un nodo vale l'altro se si vuole arrivare al nazionale.  Inoltre è vero ciò che dicono da Napoli, ai tempi si pensava anche a delle categorie tematiche e trasversali ai nodi, cosa che potrebbe essere ripresa.
> >
> > Ora io sinceramente speravo in una riflessione e uno scambio di esperienza sul perchè alcuni nodi funzionino e altri no. Mi attendevo una riflessione collettiva sul ruolo delle liste che effettivamente girano molto male.  Cercare di capire e migliorare le cose.
> >
> >   
> chi pone dubbi viene prontamente smentito.
> io se mi faccio un giro nelle liste vedo che  un problema di 
> partecipazione quasi dappertutto c'e'.
> > Invece  si punta a riaprire il nodo italy e lo si fa nella situazione peggiore, cioè con una lista che fa veramente fatica a dialogare su qualsiasi cosa.
> >
> >   
> beh si, visto che ogni proposta viene cassata.
> > Infine c'è una cosa che proprio non convince. Il nostro sistema aggregatore, pur con tutti i suoi limiti peraltro superabili anche da un rinnovamento della piattaforma, aveva il pregio  di porre il nodo italy un gradino sotto i nodi locali. Questione di non poco conto perchè evitava la creazione di quelle dinamiche che a torto o a ragione  individuavano un  "piccolo gruppo di gestione" al timone di indy, dinamiche  che furono portatrici di non pochi problemi e scazzi in passato (i cui strascichi scontiamo tuttora).
> >   
> abbiamo spostato il problema creando diversi "microgruppi di gestione" 
> al timone degli indy locali.
> > L'aggrgegatore è la somma esatta degli "sforzi" prodotti dal network. Se il risultato ci sembra scarso dovremmo avere coraggio di individuare la cause che frenano od ostacolano il progetto, non di celarne gli effetti.
> >   
> mi dispiace che dal report e dalle mails non si siano compresi alcuni 
> passaggi ma posso assicurarti che una messa in discussione c'e' e 
> abbiamo provato anche a elencare le cause. pero' evidentemente abbiamo 
> sensibilita' diverse, cio' che per me è un problema per altri non lo è.
> se piemonte fa una ftr con scritto "allarme indy" mi sembra che palesino 
> il loro problema o no?!
> 
> Off
> > La mia proposta è di continuare a parlarne e ragionare poi su proposte concrete.
> >
> > Resta inteso che darò una mano qualsiasi sarà la scelta consensuata.
> >
> > ciao
> > B.
> >
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