[Italy-process] R: Re: R: Re: ma porco natale

[Sub]

Un applauso a mazzetta.
Bravo mazzetta, tu si che sei utile a questo process.
Le tue opinioni, cosi' piacevolmente speranzose, sono indispensabili,
preziose e  propositive.
Tu si che sei in gamba, e guardi al tuo collettivo con fiducia e
interesse verso l'altr*, per portare a galla quello che tutt* vogliamo,
e non
quello che vuoi tu.
E' essenziale avere gente come te , che spinge per la creazione di una
Indymedia
rinnovata e piu' forte, impermeabile ai vecchi problemi.



Sub






mazzetta wrote:
> subvertao:
>
>
>   
>> A me sembra che semplicemente si abbia un idea di indymedia piuttosto
>> rigida e nostalgica.
>> La mia opinione e' che nel contesto di indy, quando si lavora in tanti
>> sia necessario esercitare forme di elasticita'
>> mentale, prendere in considerazione seriamente le idee altrui, e
>> sopratutto applicare pratiche ETERODOSSE.
>> NON ESISTE UNA SOLA SOLUZIONE.
>>     
>
> peccato che alla fine occorra convergere su una soluzione e non spargersi su 
> 100
>
>   
>>     
>>> non ho messo alcun veto sui video (magari leggere prima di spingere 
>>>       
> reply...)
>   
>>>   
>>>       
>> Il veto tra parentesi non ce l'hai.
>>     
>
> e allora perchè mandi mail parlando di veto?
>
>
>   
>> Nel sistema del consenso non 'e che se non sei d'accordo hai un veto.
>> Questa e' una strumentalizzazione del consenso.
>> Lo scopo e' trovare un compromesso che vada bene a tutt*, e quindi la
>> direzione DEVE essere quella di spingere
>> per trovare dei punti di contatto, il che e' diametralmente opposto al
>> concetto di veto.Chi pone veti dovrebbe
>> domandarsi se non sia il caso di mollare il colpo e occuparsi di altro.
>>     
>
> ma se il veto non c'è, di che stai scrivendo?
>
>
>   
>> Una collettivo che cerca il consenso e' un collettivo che cerca
>> disperatamente di adeguare il proprio tutto ai propri tutti.
>> Non il tutto ad ogni pippa di qualsiasi individuo.
>>     
>
> tipo che se uno si alza e dice che vuole fare indytube poesse che non stia 
> cercando di adeguarsi?
>
>   
>> Comunque il modo in cui hai espresso il tuo parere al proposito era
>> piuttosto assolutista, del tipo
>> "questa cosa non si puo fare".
>> E mi pare davvero eccessivo.
>>
>>
>>
>>     
>>> ho detto semplicemente che non mi interessa fare indytube
>>>
>>>   
>>>       
>> non hai detto questo.
>>     
>
> la proposta era su indytube
> a quella ho detto no
> è facilmente verificabile
>
>   
>>> e non perchè mi stiano antipatici i video, quanto perchè non vedo proprio 
>>>       
> come 
>   
>>> una indytube potrebbe servire, a chi e a che scopo
>>>
>>>   
>>>       
>> non SOLO video.
>> ANCHE video.
>>     
>
> embè?
>
>   
>> Mi sorprende che una persona intelligente come te non capisca.
>>     
>
> io se uno mi dice indytube capisco che è una cosa molto diversa da una indy 
> sulla quale si possono anche caricare video quando ce ne sia la necessità e il 
> senso...
>
>   
>>> per non parlare della mostruosa quantitià di banda che occorrebbe
>>>
>>> guardate che le cose sono semplicissime in realtà
>>>
>>> si è detto: rifare il process >>>> nessuno ha neppure cominciato
>>>   
>>>       
>> palle.La gente ci sta provando.
>> Tu?
>>     
>
> esercito la mia critica e collaboro
>
>   
>>> si è detto: fare indy2 >>>> raffiche di proposte campate in aria (anche 
>>>       
> quelle 
>   
>>> di magius)
>>>
>>>   
>>>       
>> Sono campate in aria PER TE.
>>     
>
> una eventuale indytube è campata per aria perchè le risorse per farla non sono 
> reperibili, ne quelle tech, tantomeno quelle monetarie, se pensi di no, 
> dimostraci come risolvere questi 2 problemucci
>
>   
>>> si è detto: fare in fretta >>>>> manco la roba già straconsensuata stiamo 
>>> implementando
>>>
>>>   
>>>       
>> E tu cosa hai fatto per implementare?
>>     
>
> .....
>
>   
>>> e poi:
>>>
>>> - forma (remedia etc)
>>> - software
>>> - hosting
>>>
>>> su questi 3 argomenti siamo a zero spaccato, chiacchiere nel vento...
>>>
>>>   
>>>       
>> Non siamo a zero spaccato, vogliamo provare drupal.
>>     
>
> "vogliamo"?
> io ho cercato siti in drupal e di capire le differenze con il vecchio sw (e io 
> non ne capisco un cazzo), dire vogliamo provare non serve
>
> serve arrivare a una decisione condivisa e fondata per la quale la lista opta 
> per drupal (o quel che sarà)
>
>   
>> L'hosting ci sarebbe, riguardo alla forma ne stiamo discutendo.
>>     
>
> questo non mi sembra, ma se succede sono contento
>
>   
>>>   
>>>       
>> Palle.
>> I vecchi si esprimono in una maniera che non aiuta la soluzione dei
>> problemi,
>>     
>
> vecchio sarà qualche parente tuo
>
>   
>> perche', almeno secondo quello che sento nelle loro parole, "sanno tutto
>> loro"
>>     
>
> forse perchè invece certe questioni le hanno discusse?
>
>   
>> e pretendono piu rispetto per le proprie opinioni di quanto ne sono
>> disposti a dare
>>     
>
> hai sentito qualcuno pretendere rispetto?
> molla questi viaggi assurdi e vedrai che contribuisci a migliorare la 
> discussione
>
>   
>> per le opinioni altrui.
>>     
>
> già...invece un* che assume il valore delle opinioni presumendo atteggiamenti 
> fondati sull'essere "vecchi" o meno, quanto rispetto offre?
>
>   
>> A vecchi!
>> La vecchia indymedia era UNA possibilita' non LA possibilita'.
>>     
>
> a' ggiovane: meno slogan + sostanza..
>
>   
>>> il che vuol dire, imho, che nessuno è in grado di ipotizzare o di 
>>>       
> contribuire 
>   
>>> veramente alla desiderata indy 2.0
>>>
>>> il che vuol anche dire, che gran parte di quanti si sono espressi per la 
>>> chiusura hanno semplicemente espresso la loro stanchezza e/o avversione per 
>>>       
> un 
>   
>>> progetto al quale non vogliono più contribuire.
>>>
>>> quanto al bloccare, nessuno blocca niente, ma vi assicuro che se la 
>>> discussione si pianta qui e questa lista si dimostra incapace di riavviare 
>>>       
> il 
>   
>>> process, le risorse (ergo la gente) per fare il process e rimettere su 
>>>       
> italy.
>   
>>> indymedia in pochissimi giorni ci sono
>>>
>>> se non è stato ancora fatto è solo per rispetto verso quant* hanno detto 
>>>       
> di 
>   
>>> volersi impegnare per qualcosa di nuovo, ma a fronte di -nessun risultato- 
>>> emergente da italy-process, le probabilità che questo accada senza 
>>>       
> attendere la 
>   
>>> morte per esaurimento di questa lista sono abbastanza alte.
>>>
>>> o/
>>>   
>>>       
>> Sei un ragazzo positivo, sei stato di recente a Lourdes?
>> O in giamaica?
>>
>>     
>
> no, semplicemente ero contrario alla chiusura e lo sono ancora di più se 
> questa discussione va alla deriva con oggetti tipo indytube o con discussioni 
> che non vanno da nessuna parte
>
> quanto al rispetto, non mi pare che tu ne stia offrendo granchè, poi fai quel 
> che ti pare, solo piantala di perdere tempo a inventarti complotti o a cercare 
> di indovinare i reconditi pensieri di vecchi e non, attieniti a quello che vedi 
> scritto e basta
>
> siao
>
> n
>
> m
>   
>> Sub
>>
>>
>>
>>     
>>> m
>>> _______________________________________________
>>> Italy-process mailing list
>>> Italy-process a lists.indymedia.org
>>> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process
>>>   
>>>       
>> _______________________________________________
>> Italy-process mailing list
>> Italy-process a lists.indymedia.org
>> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process
>>
>>     
>
>
> _______________________________________________
> Italy-process mailing list
> Italy-process a lists.indymedia.org
> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process
>