[Italy-process] Digest di Italy-process, Volume 13, Numero 13

Ven 7 Dic 2007 02:50:04 PST

salve a tutti ragazzi in rete sono Stuarthwyman, vorrei capire come funzione poichè intendo pubblicare degli articoli sull'11 settembre 2001
 
Massimiliano


> From: italy-process-request a lists.indymedia.org> Subject: Digest di Italy-process, Volume 13, Numero 13> To: italy-process a lists.indymedia.org> Date: Wed, 5 Dec 2007 12:00:48 -0800> > Invia le richieste di iscrizione alla lista Italy-process> all'indirizzo> italy-process a lists.indymedia.org> > Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo> italy-process-request a lists.indymedia.org> > Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo> italy-process-owner a lists.indymedia.org> > Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest> della lista Italy-process..."> > > Argomenti del Giorno:> > 1. Re: Report meeting I D.C. (dopo la chiusura) (fabs)> 2. Re: Report meeting I D.C. (dopo la chiusura) (vinc3nt)> 3. Re: [Italy-process] Proposta "due lista" [era: Facilitazione> pre-deadline] (mazzetta)> > > ----------------------------------------------------------------------> > Message: 1> Date: Wed, 05 Dec 2007 16:17:30 +0100> From: fabs <lefab a autistici.org>> Subject: Re: [Italy-process] Report meeting I D.C. (dopo la chiusura)> To: italy-process a lists.indymedia.org> Message-ID: <4756C10A.2070700 a autistici.org>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed> > Ice ha scritto:> > >Indymedia non e' un gruppo ma un insieme di individui.> >L'interazione tra questi individui, a livello locale, nazionale o > >internazionale, fa si che una notizia venga integrata/corretta e diventi una > >ftr valida.> >> > > >> un insieme di individui formano un gruppo.> http://www.demauroparavia.it/50591> > detto cio' a me sto individualismo me sta un po' sul culo. sara' che > ancora cio' qualche rimasuglio de cultura comunista.> di sicuro affermando quello che dici, che senso ha ricreare uno spirito > comunitario?> ma non vi stancata a distinguervi sempre dal proprio vicino?> > >Trovo limitativo, molto limitativo il poter inserire una notizia nel > >newswire e non poter poi eventualmente partecipare alla discussione che da > >quella notizia tira su una ftr.> >> > > >> non e' cosi' come e' stato abbondantemente spiegato.> > >Indymedia rifiuta anche il meccanismo della delega.Oppure non e' piu' cosi'?> >Come funzionera' l'interazione dei nodi locali con la lista content?> >Ci sara' una sorta di "rappresentante di lista" che fara' da tramite tra il > >nodo e la lista, oppure l'iscrizione sara' libera per tutti i partecipanti > >ai nodi locali -e, in questo caso, perche' non ai singoli?> > > >> abbiamo gia' risposto al meeting e faticosamente si e' trovato un > compromesso (non storico)> > >Indymedia e' una rete fatta di nodi, ma prima di tutto di PERSONE.> >E mettere un filtro alla partecipazione di persone, per risolvere nel > >frattempo tra gruppi i problemi vari, mi pare una cazzata enorme. Non e' > >accettabile uno "step" del genere.> > > >> ma dove lo vedi sto filtro?> io non lo vedo.> capisco la difficolta' per chi vive in territori "scollegati" dove la > partecipazione e' minima..> capisco che vivendo in una grande citta' e' piu' facile tessere rapporti > e avere dei "compagni de strada"..> ma nessuno esclude la partecipazione a nessuno.> casomai il dilemma lo dovrebbe porre chi si ritrova a dover interagire > con la comunita' (?) indyana senza che conosca nessuno.> > >E si, puo' darsi che io non capisco, ma se abbiamo punti di vista > >differenti, come si fa a essere sicuri che sia io a non capire?> >Evidentemente la situazione non e' poi cosi' chiara come la si sta ponendo.> >> >> > > >> diciamo il gioco "smonta il meeting" piace piu' di uno sparatutto.> anzi e' come uno sparatutto.> > candycandy a autistici.org ha scritto:> > >bhe secondo me NO, secondo me non è poi così difficile partire da qeulla > >proposta che tentava di riavviare un progetto quale aggregatore nazionale. > >Sono concorde che indymedia non oslo locale (che poi in italia è data da> >autonomi nodi... qeusta è la realtà di oggi ) ma nazinale e globale.> >partiamo o almeno proviamoci coonsiderando quella che è la situazione> >particolare dell'oggi ... un po come diceva gucciardini è necessario> >partire dall'analisi del 'particulare' per trovare le soluzioni piu'> >adeguate e la soluzione del meeting e' qeulla che al momento risulta> >adeguata e non solo nella mia opinione ma in quella di tanti altri ,> >certamente ci sara' di che riflettere ma se non si parte credo che si> >rimarrà al punto di partenza.questo è quanto> > > >> quoto.> peccato che nessuno si sforzi di valorizzare le "risorse umane" che > stanno cercando di mettersi in gioco e cercano di mettersi in discussione.> eppure io le ho viste. e da li e da quei ragionamenti prodotti partirei. > si certo non e' detto che non ci siano delle cose da correggere ma credo > che l'input e la partenza che si e' scelta e' valida.> ma come un anno fa si pensava che la panacea era ritornare "nei > territori". bene e' passato un anno e quei territori hanno deciso, o > almeno quasi tutti, di ritornare a parlarsi per lavorare ad un progetto > comune e condiviso. con tutte le proprie specificita', le differenze e > anche le proprie individualita'.> io tengo a questo. dunque o si producono proposte oppure consiglio un > po' di silenzio e di rispetto.> saro' terra-terra ma essere terra-terra non e' come dire "dal basso"?> > > f> > > > > > ------------------------------> > Message: 2> Date: Wed, 05 Dec 2007 17:01:30 +0100> From: vinc3nt <vinc3nt a riseup.net>> Subject: Re: [Italy-process] Report meeting I D.C. (dopo la chiusura)> To: italy-process a lists.indymedia.org> Message-ID: <4756CB5A.3010100 a riseup.net>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1> > Ice ha scritto:> > Indymedia non e' un gruppo ma un insieme di individui.> > L'interazione tra questi individui, a livello locale, nazionale o > > internazionale, fa si che una notizia venga integrata/corretta e diventi una > > ftr valida.> > > e che quindi, venga "prodotta" da un processo collaborativo che tu non> vuoi chiamare *gruppo*, ma che possiamo quantomeno definire come *lavoro> collettivo di *individui* che si confrontano in una contingenza [appunto> la lista content], e poi tornano a fare altro nei propri nodi locali*.> > > > Trovo limitativo, molto limitativo il poter inserire una notizia nel > > newswire e non poter poi eventualmente partecipare alla discussione che da > > quella notizia tira su una ftr.> > > ma scusami, cosa lo vieta?> > è mica vietato iscriversi ad una lista editoriale di un nodo locale, e> partecipare alla discussione?> anche se fosse solo il desiderio di partecipare *temporaneamente*> > > Il caso di "individui che hanno voglia di partecipare e non trovano la> *lista geografica di appartenenza*", non vedo perché debba tramutarsi> per forza in *smarrimento e perdizione*.> > Se un* vuole partecipare, opportunità ce ne sono. [in primi l'iscrizione> alla lista editoriale del nodo dove ha pubblicato la sua notizia sul> newswire]. dopodichè sta a noi intercettare queste *volontà> partecipative* e convogliarle nei canali *esistenti* [almeno in questo> primo step].> > inoltre, io tengo sempre a ribadire che le features non sono *statiche*,> non sono solchi nel marmo.> e non mi pare fosse mai stata messa in discussione la possibilità di> integrare la feature [o le features] da *individui individualissimi> indivualisti* successivamente alla sua pubblicazione.> > > > Indymedia rifiuta anche il meccanismo della delega.Oppure non e' piu' cosi'?> > Come funzionera' l'interazione dei nodi locali con la lista content?> > Ci sara' una sorta di "rappresentante di lista" che fara' da tramite tra il > > nodo e la lista, oppure l'iscrizione sara' libera per tutti i partecipanti > > ai nodi locali -e, in questo caso, perche' non ai singoli?> > si è parlato di iscrizioni riservate AI nodi locali, non ad un> rappresentate di essi.> > > sul resto mi pare di condividere pienamente quello che ha scritto ameba00x:> > > Ma penso che tu ti riferisca alla scrittura delle ftr, ve'?> > Allora la questione che poni pero' la vedo senza senso, perche' su> > indymedia il gruppo io lo trovo _fondamentale_ , quando si scrive una> > mail in lista la si scrive ad un _gruppo_, quando si facilita e' per> > prendere delle decisioni _insieme_ .> > > > Io non sono contento di escludere persone ed individualita', menti e> > pareri, visioni e punti vista personali, ma non mi sembra che nessuno> > ti blocchi dal creare un nodo o dall'esprimere questi tuoi pareri su> > qualsiasi newswire.> > > > un nodo nel tuo luogo di vita e' davvero cosi impensabile?> > > riguardo a fabs:> > detto cio' a me sto individualismo me sta un po' sul culo. sara' che > > ancora cio' qualche rimasuglio de cultura comunista.> > di sicuro affermando quello che dici, che senso ha ricreare uno spirito > > comunitario?> > ma non vi stancata a distinguervi sempre dal proprio vicino?> > > per me ha senso semplicemente nella misura in cui posso interagire, ed> integrare i miei contenuti, senza per questo uniformarmi al parere> collettivo. questo è il metodo del consenso no?> non mi pare che l'obiettivo della riapertura sia "fare gruppo".> > /me che se vuole distinguersi, se non dal suo vicino, quantomeno da fabs. :P> > > -- > > _______> vinc3nt per l'individualismo anarchico :P> > GPG key ID: 0xE1FDECB> http://keys.indymedia.org/> _______> noblog:> http://vinc3nt.noblogs.org> > "L'ingiustizia non é anonima: essa ha un nome ed un indirizzo"> [Bertold Brecht]> > > ------------------------------> > Message: 3> Date: Wed, 05 Dec 2007 19:59:57 +0100> From: mazzetta <goedel a fastwebnet.it>> Subject: Re: [Italy-process] Proposta "due lista" [era: Facilitazione> pre-deadline]> To: italy-process a lists.indymedia.org> Message-ID: <4756F52D.7020301 a fastwebnet.it>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed> > kaos.mkr wrote:> > jilt:> > > >> mi fa davvero piacere che qualcun'altro la pensi in questa maniera e si > >> prodighi per far valere in questa lista uno dei valori fondanti di > >> indymedia, che puo' essere riassunto con la frase di mazzetta.> >> > >> > Tu e mazzetta non avete mandato alcuno per decidere chi si prodiga e in> > che modo per sostenere valore alcuno o per decidere se tale valore e'> > fondante o no e per chi.> >> > Questo per la precisione.> >> > Perche nello specifico io per esempio sono convinto che la vostra> > posizione di merito e di metodo sia deleteria per la crescita dello> > strumento e della comunita'. Sempre per esempio.> > per la precisione:> > - non condivido una cippa di quanto scritto per incasinare il > post-meeting, da Jilt come da altri> > - ho fatto la ola alla -TUA- mail e non a quella di Jilt> > - deleterio è incasinarsi in questa maniera sul nulla> > - non mi tirate in mezzo mettendomi in bocca parole che non ho mai > pronunciato> > merci> > ciao> > m> > /me che non farà più la ola per nessuno e che adesso va a cercare un po' > di Sviluppina da regalare per Natale a chi ne ha bisogno> > > > > ------------------------------> > _______________________________________________> Italy-process mailing list> Italy-process a lists.indymedia.org> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process> > > Fine di Digest di Italy-process, Volume 13, Numero 13> *****************************************************
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