[Italy-process] violenze a Cagliari, ftr?

[mazzetta]

max roch ha scritto:
>
> Direi di aspettare un pochino per vedere di iniziare a trarre delle 
> informazioni più precise.
grande Max :D

questo sembra l'approfondimento più approfondito che si trova


    [cAgliARi] Verità o Bufala? Il dibattito sulla mail di *Riccardo*
    *Caria*.
    <http://subarralliccu.wordpress.com/2008/01/17/cagliari-verita-o-bufala-il-dibattito-sulla-mail-di-riccardo-caria/>

Pubblicato il Gennaio 17, 2008 di JeMp

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<http://www.mozzarelladibufala.org/bufa.gif>

Da diverse ore (o giorni) circola in rete una mail che è stata scritta 
da un certo **Riccardo* *Caria*.*
E’ *una vera e propria denuncia* di un’*aggressione *da parte della 
polizia subita dallo stesso nei giorni dei disordini a Cagliari.
Un nostro autore (*Kirk*) ha pubblicato la lettera nel nostro blog.
Un altro (*Seu Deu*) dopo una serie di verifiche, ha risposto 
confutandola punto per punto: mostrando che si tratterebbe 
sostanzialmente di una montatura.
Moltissimi altri blog di tutta Italia hanno pubblicato la mail, perfino 
il Giornale di Sardegna di oggi la riporta, sebbene in parte modificata.

Tuttavia, i nostri appunti hanno suscitato non poche reazioni (in gran 
parte positive e di sostegno) e e *lo stesso autore della mail-denuncia* 
si è fatto vivo rispondendo a Seu Deu.

*Si è così aperto un dibattito*, che è tuttora attivo sul blog, e del 
quale vi facciamo un rapido sunto, invitandovi però a fare le vostre 
verifiche, a farvi - *anche e soprattutto con fonti diverse dalla 
nostra* - una vostra opinione su quanto è stato raccontato.

Noi proponiamo *un punto di vista*, l’idea che la mail sia una 
*montatura*, ma siamo pronti a pubblicare tutte le prove che dimostrino 
che sia *vero il contrario*.
Facciamo questo per mostrare come sia facile pubblicare *qualsiasi cosa 
sui giornali* (in questo caso ilSardegna) senza che la notizia sia stata 
verificata con fonti certe e documentabili.
È difficile dare conto di un dibattito molto lungo, ma cercherò di farlo 
utilizzando le parole di chi vi ha preso parte.

*Apre Seudeu *denunciando come /“ci sono cascati anche quelli de 
ilSardegna. Mezza pagina a pag 21 ed oltretutto hanno anche modificato 
la storia da come è stata postata in origine. Cose da non credere”./

Subito dopo interviene l’autore della mail-denuncia **Riccardo* *Caria* 
*scrivendo: /“Leggevo la smontatura della mail, visto che l’ho scritta 
io. Non c’è che dire, u*n mare di fesserie* scritta l’una dopo l’altra 
per il solo gusto di sentirsi un grande investigatore, il Sherlock 
Holmes dei poveri. Si, **Riccardo* *Caria* sono io e confermo tutto* 
quello che ho scritto nella mail. (…) *il tutto è successo dentro il 
parcheggio CIS*, lontano dagli scontri e li *non c’era ancora nessuno*, 
ma qualcuno ha sicuramente visto.
Inoltre *le telecamere del parcheggio* devono aver filmato la cosa, 
quindi andiamo avanti. Punto secondo, i poliziotti NON sono usciti dal 
LAND ROVER (…). *Punto terzo*, se ti picchiano al costato e alla schiena 
con un manganello fatto da un’anima di legno e ricoperto di gomma credi 
che ti possano uccidere? Se forse fossi meno pronto a giudicare gli 
altri e più attento a come stanno le cose avresti visto i vari video che 
girano, dove ci sono giovani che le prendono da 5 agenti 
contemporaneamente e restano in piedi; questo dimostra che una prognosi 
di 3 giorni è plausibile, tanto più che *ho il referto medico*.
(…) Il punto più importante però è che *io NON odio le forze 
dell’ordine*, NON ce l’ho con loro. Anzi, sono sempre stato un loro 
*sostenitore* e anche il giorno ero contento che andassero a prendere i 
teppisti, quelli veri che erano li. Però hanno preso me, senza che 
avessi fatto nulla. E *ora chiedo giustizia, non vendetta*/“.

*Seudeu *replica a stretto giro* e avanzando una proposta : 
*/“Mettiamola così: tu tiri fuori le prove di quello che asserisci e ti 
pubblico tutto, anzi, ti dirò di piu’. Ti aiuto ad avere quella 
giustizia che meriti se è vero quel che ti è successo. Ma *concedimi di 
dubitare* fortemente di quello che affermi: sappi che prima di scrivere 
ho, come mio solito fare, effettuato parecchie indagini in merito e non 
è scaturito nulla. *Nessun testimone oculare*, nessun intervento di 
Polizia, nulla di nulla. (…). Aspetto di vedere il tuo referto (e i 
lividi) che comprovino quanto asserisci”./

**Riccardo** **Caria* *replica a tono proponendo la scannerizzazione del 
referto e l’invio a SEuDeu. /“La maggior parte delle contusion/i - 
aggiunge - /sono ovviamente passate: ti ho già spiegato *come funziona 
il manganello*, è in gomma ed è fatto appositamente per non lasciare 
segni. (…) *il tutto è accaduto di fronte alla Vigilanza Sardegna*, 
quindi li non c’era nessuno a filmare *alle 23.30*, proprio perché gli 
scontri erano altrove (…)”/

*Seudeu *torna ad insistere sulle contraddizioni del racconto di 
*Caria*: /“(…) spiegami questa (l’hai scritta tu): “Nel frattempo fuori 
dalla camionetta *inizia ad arrivare della gente*, probabilmente 
allibita da quanto stava accadendo. Un signore si avvicina al finestrino 
e chiede all’agente se quello che stava accadendo fosse giusto, che noi 
avevamo ragione, che dovevano lasciarci andare.” *Dove sono finite 
queste persone? *(…) Nella tua risposta *hai invece affermato che non 
c’era nessuno. *Che fai, ti contraddici?/

**Riccardo* *Caria* *replica a tono: /*“*Ovvio che *non mi 
contraddico*, (…) *La gente è iniziata ad accorrere* e infatti dopo sono 
scese le persone “sfollate”. (…) e *un uomo ha parlato coi poliziotti* 
chiedendogli cosa stessero facendo. *Io non lo so che fine abbia fatto 
*quest’uomo e le altre persone che si stavano avvicinando incuriosite, 
ma del resto credi che un signore di 50 anni si mettesse a riprendere 
tutto? Ripeto, le telecamere hanno certamente ripreso tutto.”/

Interviene a questo punto *Rocio *il quale, tra le altre cose afferma 
che /“In questa vicenda *molta gente ne ha approfittato per fare delle 
speculazioni*, e tu francamente ne dai il sospetto.”/

**Riccardo* *replica da un lato precisando che le accuse contro *Soru* 
le ha fatte /“perché lui ha parlato di attacchi contro la sua persona e 
di costituzione, non per altre valutazioni politiche che non importano 
in questa sede”./
Sottolinea poi come /“*tutti si sono accorti che sono stati gli 
Sconvolts a creare di disordini* prendendosela con la polizia. Io non 
posso passare per un ultrà nemmeno con tutta la fantasia del mondo. 
Ripeto, io ho le mie idee politiche come le ho in tutti i campi della 
vita, ma stavolta non c’entra nulla. Ed è vero, *io al G8 di Genova 
difendevo le forze dell’ordine* (…)”/

*Seudeu *riporta la discussione sull’oggetto iniziale /“atteniamoci ai 
fatti, che ricapitolo”:/

   1.

      /C’è *una mail inverosimile* che racconta di un pestaggio che, se
      fosse la metà, sarebbero ancora tutti in ospedale./

   2.

      /*Nessuno ha visto nulla*, ci si appella alle telecamere del
      parcheggio./

   3.

      /C’è un tale che asserisce di essere **Riccardo* *Caria** ma
      nessuno è in grado di dire se è vero/

   4.

      /*Si è contraddetto* nella risposta che mi ha inviato/

   5. /Nessuno sa nulla di questo pestaggio (comprese le voci di corridoio/

Dopo di che propone a *Riccardo* *Caria* /“di *rilasciarmi 
un’intervista* *che riporterò integralmente sul blog*, insieme alle 
domande che poi farò alla, diciamo, parte avversa (la Polizia di Stato). 
*Tutto verrà pubblicato e poi ciascuno trarrà le proprie connclusioni”.*/

**Riccardo* *Caria*: /“/* /Seudeu, le contraddizioni le vedi o le vuoi 
vedere tu quel che dici non regge. Visita un po’* i blog per la rete *e 
vedi quante persone le hanno prese. (…) *Vuoi fare informazione, ma fai 
solo disinformazione*. (…) *questo blog di certo non è utile per far 
luce sui fatti*“/

*Riccardo* *Caria* e SeuDeu si mettono d’accordo e il primo invia al 
secondo il referto medico che dovrebbe provare le violenze subite da 
*Caria*. Ma *Seu Deu* contesta che i danni finici refertati (un livido 
e un’escoriazione sul collo da curare con analgesici, siano 
compatibili con l’aggressione subita dal *Caria*: /“*Ho vissuto gli anni 
70 ed ero operatore di ripresa tv*, immaginati… Ecco perchè parlo con 
cognizione di causa di manganelli: ne presi un colpo di striscio 
filmando una manifestazione e per 15 giorni non ho potuto usare una 
telecamera. *Altro che 3 giorni di prognosi*….”/

Interviene anche *JohnShadows*, che dice di conoscere “/*il padre di 
*Riccardo**, è un mio collega, e da come lo stava raccontando non credo 
proprio che sia una cavolata…” Ci fa sapere che “Ora pubblicherò anche 
nel mio sito la lettera” e ci intima di non “difendere la polizia a ogni 
costo.. Il G8 insegna…”/

*SeuDeu* replica precisando che /“qui nessuno difende a priori nessuno; 
ritengo che chiunque si debba assumere la responsabilità delle proprie 
azioni e chi sbaglia va perseguito e censurato a prescindere da chi sia 
o chi rappresenti. Vado per la mia strada e non faccio il difensore 
d’ufficio di nessuno”./

*Rocio*, fa giustamente notare che comunque /“il principio di innocenza 
vale fino alla fine”/ e *Seu Deu* fa notare/ “Ma il giorno seguente *non 
avevi detto di esserti recato a Marino*?No perchè il foglio che mi hai 
mandato* è del Brotzu*?/

Interviene a questo punto *Lucia *che scrive: /“Cavolo, grazie di 
esistere!! *Esattamente all’ora riportata dall’e mail* io era 
esattamente nel punto in cui sarebbero state malmenate queste persone e 
*non è mai successo nulla*!!!!!!!!!!!! (…) se cercate *testimoni 
oculari* sul fatto io vi posso dire che *alle 23.30 ho parcheggiato al 
cis* e *mi sono recata tranquillamente* *fino al lato opposto* al bar 
mediterraneo. Ho visto gli scontri da quel punto e vi assicuro che la 
polizia non si è spostata da quel punto. Proprio in viale diaz la 
situazione era molto tranquilla.”/

**Riccardo* *replica a Lucia: /“lo sai che stai mentendo, vero? Lo sai 
che ci sono le telecamere della sorveglianza, giusto? Comunque ho finito 
di postare qui, la giustizia farà il suo corso”./

A questo punto **Riccardo* *Caria** sparisce dalla discussione e 
*compare GB*: /“SeuDeu, Credo che la correttezza di una persona del tuo 
livello si esprima in primo luogo *facendosi identificare*, non fosse 
altro perchè se c’è *un fancazzista *in questo mondo di certo non è il 
*Caria* ma tu” … /(la logica di questo ragionamento è sfuggente…)

Ma continua il livoroso *GB*: /“Credo infatti che il proselitismo 
spinto, detto comunemente *leccaculismo di stato*.. *costituisca uno 
sport dagli effetti devastanti per la società italiana*, che deve essere 
*eliminato alla radice*.” /Conclude poi con uno stile che lo qualifica 
più di ogni altra parola da lui scritta:/ “PRIMA DI DARE ARIA AL CULO 
CONTA FINO A 10?./

Ed infatti *Rocio *risponde con i “/complimenti per il linguaggio caro 
GB…non c’è che dire (…) Cerca di usare linguaggi più civili, c’è 
abbastanza gente che legge qusto sito…”/

Ma *GB* appartiene a quella speciale categoria di persone che predica 
male e razzola pure peggio, dal momento che *è il primo a non farsi 
identificare*.
Prendiamo atto che ci sia qualcuno che *ci vuole eliminare alla radice* 
(i linguaggi e i metodi sono tipicamente nazisti - o comunisti - fate 
voi), anche se la sola cosa che questo blog cerca di fare è capire se 
una notizia, anzi una denuncia, sia fondata oppure no.
Non c’è volontà denigratoria nei confronti di nessuno.

Gli altri interventi di GB sono della stessa profondità del primo e 
passiamo dunque oltre (chi volesse può comunque leggerli tra i 
commenti), anche perchè il dibattito poi degenera in scaramucce di 
nessuna rilevanza.

La discussione è chiusa - per ora - da *Lucia* che si dispiace “/che 
qualcuno metta in dubbio la mia testimonianza e che mi si dia della 
bugiarda (…)
*Ho parcheggiato proprio di fronte alla vigilanza notturna*, ho 
*passeggiato** fermata* a parlare con alcuni *pacifici manifestanti *che 
come me passeggiavano!! E, cosa ancora più sconvolgente, *all’ora 
indicata nell’ e mail il traffico automobilistico non era ancora stato 
bloccato*, ovvero *circolavano* macchine ancora sotto alla scalinata di 
bonaria, proprio in mezzo agli scontri!!/ /*Quindi, mio caro *Caria**, 
dovresti avere decine di testimoni!!!/ /Se ciò fosse successo davvero ti 
esprimo tutta la mia solidarietà ma sinceramente non mi convinci perchè, 
ti ripeto, mi fido molto più di me stessa e dei miei occhi.”/