[Italy-process] segnalazione

Dom 30 Mar 2008 23:27:29 PDT

http://img180.imageshack.us/img180/6850/parolaisp4.jpg

http://oknotizie.alice.it/go.php?us=702000705e491e18

http://www.nuvolarossa.org/modules/news/

http://www.nuvolarossa.org/modules/xgallery/view_photo.php?set_albumName=01-Album-di-Gattona&id=Parolai

http://www.nuvolarossa.org/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1595&forum=12

From: "jilt" <jilt a debord.ortiche.net>
To: <italy-process a lists.indymedia.org>
Sent: Sunday, March 30, 2008 11:54 PM
Subject: Re: [Italy-process] segnalazione

carl0s wrote:
>
> On 30/mar/08, at 16:24, the_mad_umanoid wrote:
>
>> a non aggregare lombardia ci perde solo l'aggregatore, imho.
>
> no ci perde tutta la lombardia, coloro che vogliono leggere di quel che
> succede in lombardia, e infine tutto il progetto.
>

tutta la lombardia ha altri orizzonti rispetto a quelli di indymedia
lombardia, andiamo...

> Ma è una lista di coordinamento per l'aggregazione, e
> stabilire delle linee guida comuni è una caratteristica precipua di
> questa lista. Non solo, anche capire chi è rispettoso e compartecipe di
> queste linee guida.
>

gia'
chissa' se dirgli "ci fai talmente schifo che non ti vogliamo e non
vogliamo nemmeno piu' darti spazio sul server" e' di qualche utilita'
per capirlo

>
>> Non vogliamo aggregare lombardia perchè cancella i post hiddati? allora
>> rivolgiamoci alle liste internazionali perchè non mi pare che lombardia
>> sia l'unico IMC a cancellare gli hide (cosa che non condivido se non per
>> post di spam puro). magari a quel punto avrà un certo senso non
>> aggregare lombardia.
>
> sono d'accordo. in pieno.
>

http://docs.indymedia.org/view/Global/ImcResolve

Questo e' fatto apposta per sistemare i disguidi interni (si questo e'
un problema interno all'indymedia italia che fino a pochi mesi fa non
esisteva)
Pero' sinceramente mi aspettavo come minimo uno sforzo piu' diretto
verso la discussione rispetto agli atteggiamenti elitari e inconcludenti
che ho visto in certe mail, avete piu' puzza sotto il naso dei
galleristi d'arte quando parlate con la gente, sallatelo.

>
>>> Aggiungo: sono molto preoccupata del fatto che determinati soggetti,
>>> visti
>>> i fatti, abbiano accesso anche tecnico al server.
>>
>> a me non sembra che i determinati soggetti, che poi sarebbe un solo
>> soggetto, abbiano mai fatto chissà quali danni al server. hai paura che
>> domani si alzino con il piede sbagliato e cancellino il database di un
>> altro imc?
>> vuoi toglierli l'accesso al server? e poi chi se lo suka il lavoro che
>> fanno loro per il loro imc?

Non mi pare che siano arrivati particolari problemi tecnici sul server
da IMC lombardia, anzi se non ricordo male l'unico che ha usato gli
script di ameba per i backup e' stato gb.. ad ogni modo sarebbe
opportuno pensare di finire di pagare il server prima di tentare di
escludere qualcun'altro dal suo utilizzo no?

>> forse non è chiaro il fatto che
>> questa lista sia costituita da singoli interessati all'aggregatore e non
>> da rappresentanti dei diversi imc italiani?

la democrazia rappresentativa di indymedia?

> Non volta per volta. Non arbitrariamente. Ma
> trasparentemente.

Per come la penso ci sono delle costanti che devono rimanere nella
policy, ma ci deve essere un minimo di liberta' di movimento della
gente... cioe' se uno mi chiede di cancellare il suo nome da un commento
cazzata che ha messo per questioni sue io posso pure farlo senza
trovarmi le IENE ad azzannarmi il collo, cazzo ne so, manda una mail in
lista, le liste non erano strumenti per la trasparenza?

>>> Quello che mi preoccupa è la GESTIONE GENERALE del nodo in balia di
>>> un'arbitrarietà che non credo appartenga ad un progetto come indy.

E su questo ti e' stato gia' risposto
Se non condividi la policy di indymedia lombardia nessuno ti viete di
andarne a parlare con le liste internazionali, ci metti il nome tuo :D

>>
>> non è questione di questa lista, ripeto. è una questione loro e delle
>> liste internazionali, eventualmente.
 >
 > quindi il tuo invito se non erro è: scrivete alle liste internazionali?
 > Beh era già una mia intenzione.
 > Per precisare, anche lo stratagemma di  indy.ch non mi piace.
 >

Pero' ammetto che mi fa girare le balle che della cosa se ne parli in
questi termini, cioe' la lista che dovrebbe servire a discutere
dell'aggregazione ce l'abbiamo e se evitassimo di usarla come rimbalzino
per dirci che siamo tanto piu' fighi gli uni degli altri e sapessimo
discutere anche di argomenti piu' spinosi come questo magari non
romperemmo le balle al network internazionale per CAGATE ma per cose
serie; d'altronde ci portiamo la peggiore merda dietro da anni, ed e'
anche per il peso della merda che abbiamo esportato in svizzera con la
chiusura che gli svizzeri hanno dovuto cambiare la policy, perche' loro
sono in 4 stronzi in giro per le montagne e invece noi siamo 600 e siamo
solo capaci d'insultarci.

detto questo credo che se non c'e' il consenso per l'aggregazione non si
potra' aggregare imc lombardia in italy, copio qua i link presenti nella
nostra documentazione e che dovrebbero spiegare la cosa per come s'era
detta in meeting:

[RUOLO DI INDYMEDIA]
prima facilitazione
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-process/2006-December/1216-q7.html

il passo zero
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-process/2006-December/1211-l9.html

[METODO CONSENSO]
prima facilitazione
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-process/2006-December/1213-t0.html

Considerazioni sul metodo del consenso (1)
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-process/2006-December/1211-cq.html
Considerazioni sul metodo del consenso (2)
http://lists.indymedia.org/pipermail/italy-process/2006-December/1210-or.html

Ribadisco che secondo me bisogna discuterne ancora

ciao
jilt
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