[www-features] Re:Translation to en [www-editoriales] Chavez Venezuela

[César Gerena]

[es]

Quienes somos nosotros? amenazas?

Vendetas personales y opiniones ideologicas especificas de un sector
intentan controla indymedia, eso es lo que no permitiremos.

Salud

Gerenapr
[en]
"are controling indymedia, and we should not permit it."

Who are we??

Is this a threat?

I think that personal vendettas and specific sector ideological opinions
are controlling indymedia, that is what we should and won't permit.

Salud

Gerenapr

> Hello,
> translating to english Andre´s opinion
> Salud!
> Report
> *************************************************************
> Ok. I agree with toya, we didnt do anything wrong in our feature, what is
> happening here is that people on this list defend CHAVÉZ and not the
> bolivarian revolution. Thats absurd, they are controling indymedia, and we
> should not permit it.
>
> Andre.
> **************************************************************
> Quoting taka at riseup.net:
>
>> Ok, Concordo com Toya, não fizemos nada de errado no nosso editorial, o
>> que
>> está acontecendo aqui é que existem pessoas nessa lista que defendem o
>> CHÁVEZ e não a revolução bolivariana. Isso é um absurdo, estão
>> aparelhando
>> o Indymedia, coisa que não podemos permitir.
>>
>> André (alguem do brasil traduza pro inglês, por favor)
>>
>> Citando toya at riseup.net:
>>
>> > [en]
>> > hi all,
>> > i totally agree with AB, i would like to know what the rest of ppl
>> here
>> > thinks about the process in this both lists..
>> > I believe that more then putting up a features on the global site, we
>> > should be thinking of this whole debate... some people here believe
>> that
>> > a
>> > features talking about chavez making business with big corporation is
>> a
>> > ofense to the people of venezuela and it doesnt shows the reality over
>> > there...
>> > but again, how could that ofence the people of venezuela??? would be
>> > better for them to not have information bout chavez business going out
>> > to
>> > the world?? as AB says...no one here has the intention to disrispect
>> the
>> > social moviments in venezuela, for the other hand, i believe that
>> > everyone
>> > here wants it to grows in all the ways.... and that is why we do
>> believe
>> > that to talk bout it (chavez business with big USA corporations)
>> should
>> > be
>> > part of the process of dicussion...so ppl can be able to question if
>> > this
>> > is good or not to venezuela... and if that isnt going to afect the
>> work
>> > the goverment is doing..then we should also write bout it as well!!!!
>> > but
>> > with concrete informations..so we dont be vague and we can have strong
>> > arguments to shows up to the corporate media and to the right...
>> > And yes, I see here a contradiction process ... we just had the same
>> > situation..a debate about a features with strong positions..and for
>> that
>> > situation the features went up without consensus ..... but now, when
>> we
>> > are facing a simular one the solution is to not put it up cuz we dont
>> > have
>> > a consensus...
>> > we also had a situation in here where when a link to a features were
>> > sugested and as a answer to that sugestion we recieved a huge critique
>> > of
>> > the politial ideology of the group who has the website of the link....
>> > not a critique to the group itself but for their political ideology...
>> > so, i would like to know what ppl thinks of these process??? do you
>> all
>> > believe this is the best way of building a decision making process???
>> to
>> > be changing depending on the situation.. to be critizing ideology
>> > without
>> > a reason for it??? where is the respect for diversity??
>> > i dont know bout the rest in this list..but it actually scares me to
>> see
>> > how the decision making process is happening here...
>> > ciao
>> > toya
>> >
>> > [pt]
>> > oi,
>> > eu concordo plenamente com o AB, eu gostaria de saber o que que o
>> resto
>> > das pessoas desta lista pensam sobre o processo dentro de ambas as
>> > listas??
>> > Eu acredito que mais do que apenas subir um editorial ao sitio global,
>> > nos
>> > deveriamos estar refletindo sobre todo este debate... algumas pessoas
>> > aqui
>> > acreditam que este editorial sobre o chavez fazendo negocios com
>> grandes
>> > corporacoes ofende o povo da venezuela e nao reflete a realidade de
>> > lah...
>> > mas, novamente, como que isso pode ofender o povo da venezuela???
>> seria
>> > melhor para eles nao ter essa informacao sobre os negocios de chavez
>> > disponivel para o mundo??? como disse AB...ninguem aqui tem a intencao
>> > de
>> > desrespeitar os movimentos sociais da venezuela, pelo contrario, eu
>> > acredito que todo mundo aqui quer que eles crescam em todos os
>> > sentidos...
>> > e eh por isso que acreditamos que falar sobre isso (os negocios de
>> > chavez
>> > com grandes corporacoes dos EUA)deveria ser parte do processo de
>> > discussao...para que o povo possa questionar se isso sera bom ou ruim
>> > para
>> > a venezuela.. e se isso nao ira afetar o trabalho que o governo vem
>> > fazendo... entao deveriamos escrever sobre isso!!!mas com informacoes
>> > concretas..para que nao sejamos vagos e que possamos ter argumentos
>> > fortes
>> > para mostrar a midia corporativa e a direita...
>> > e sim, eu vejo aqui um processo contraditorio... recentemente tivemos
>> na
>> > mesma situacao.. um debate sobre um editorial com fortes posicoes.. e
>> > para
>> > aquela situacao o editorial subiu... mas agora, quando estamos numa
>> > outra
>> > semelhante, a solucao eh para nao subir o editorial porque nao
>> > conseguimos
>> > consenso sobre ele...
>> > nos tambem tivemos uma situacao aqui quando um link foi sugerido para
>> um
>> > editorial e como resposta houve um email criticando a ideologia
>> politica
>> > do grupo que organiza o sitio do link...
>> > nao uma critica ao trabalho do grupo mas a sua ideologia politica...
>> > entao, eu gostaria de saber oq o resto das pessoas pensam sobre esse
>> > processo?? todos voces acreditam que esta eh a melhor maneira de criar
>> > um
>> > processo para tomar decisoes??? que muda dependendo da situacao... que
>> > critica ideologias sem nenhum motivo??? aonde que esta o respeito pela
>> > diversidade???
>> > eu nao sei quanto ao resto das pessoas nesta lista.. mas na real me
>> > assusta em ver como que esta sendo feito o processo de tomada de
>> > decisoes
>> > por aqui..
>> > ciao
>> > toya
>> >
>> >
>> > cuz right now we havent been able to get in a consensus
>> >
>> >
>> > > my english is not good enough to translate what i want to say. can
>> > > someone help me to translate this?
>> > >
>> > > castellano abajo
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > nao consigo entender em que um editorial que faz criticas à esquerda
>> > ao
>> > > fato de chavez estar atendendo aos interesses de grandes
>> corporaçoes,
>> > > pode estar desrespeitando o povo venezuelano.
>> > > mesmo para os que acham que o que esta acontecendo agora na
>> venezuela
>> > é
>> > > muito bom, esse tipo de critica deveria ser visto como uma ajuda.
>> uma
>> > > tentativa de corrigir rumos.
>> > > nao se pode criticar absolutamente nenhum aspecto do governo de
>> > chavez?
>> > > sera que isso estaria de acordo com os principios do indymedia?
>> > > me parece que estão havendo erros muito graves aqui. ha duas
>> posicoes
>> > > politicas e so uma esta podendo dar a sua visao. e atenção, não
>> > estamos
>> > > querendo fazer editoriais contra os movimentos sociais venezuelanos,
>> > > apenas queremos poder escrever sobre aspectos da politica de chavez
>> > que
>> > > nos sempre criticamos em outros governos.
>> > > mas as posicoes e mensagens do cesar demonstram que ele nao esta
>> > > interessado em debater ou mostrar as varias visoes. sua mensagem
>> > falando
>> > > sobre anarquismo e o editorial publicado sem consenso e no meio de
>> um
>> > > debate mostram o desrespeito que ele tem por visoes diferentes da
>> sua.
>> > > o que é isso? o que os outros pensam? ja não estou falando da
>> questao
>> > da
>> > > venezuela, mas do proprio funcionamento dessas duas listas.
>> > > gostaria de ouvir opinioes de outras pessoas, tanto sobre o
>> editorial
>> > > quanto sobre o mal funcionamento dos processos de discussao e
>> formacao
>> > > de consenso aqui.
>> > >
>> > > AB
>> > >
>> > > yo no puedo compreender donde un editorial que critica a chavez con
>> > una
>> > > vision de isquierdas, hablando del hecho de que él esta haciendo lo
>> > que
>> > > quieren las grandes corporaciones, puede perjudicar el pueblo de
>> > > venezuela.
>> > > incluso a los que les gusta lo que esta pasando en venezuela ese
>> tipo
>> > de
>> > > critica deberia parecer positivo. una ayuda para corregir rumbos.
>> > > no se puede hacer ninguna critica al gobierno de chavez?
>> > > me parece que eso no esta de acuerdo con los principios de
>> indymedia,
>> > > no?
>> > > me parecen que estan pasando problemas muy gordos por aqui.
>> > > hay dos posicionamentos politicos distintos pero solamente uno de
>> los
>> > > dos puede decir lo que opina. y atencion! lo que queremos no es
>> hacer
>> > > editoriales en contra de los movimientos sociales de venezuela, solo
>> > > estamos por escribir en contra de aspectos del gobierno de chavez
>> que
>> > > siempre hemos criticado en otros gobiernos.
>> > > pero los posicionamentos y mensajes de cesar demuenstran que él no
>> > > quiere el debate o las muchas opiniones. su mensaje sobre anarquismo
>> y
>> > > la editorial publicada sin consenso y en medio de una discusion
>> > enseñan
>> > > el poco respeto que tiene por opiniones distintas de las suyas.
>> > > que es eso? que pasa? que opinan los demas?ya no hablo de lo de
>> > > venezuela, pero del funcionamento de esas dos listas.
>> > > me gustaria saber que opinan los demas, sobre la editorial y sobre
>> el
>> > > mal funcionamento de los procesos de toma de decision y construcion
>> de
>> > > consenso por aqui.
>> > >
>> > > AB
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Em Dom, 2004-08-29 às 04:02, Pablo Ortellado escreveu:
>> > >> Ok, go ahead and block this proposal based on no arguments other
>> than
>> > >> "disrespecting venezuelans". Thats beautiful.
>> > >>
>> > >> Va em frente e bloqueie a proposta baseado em excelentes argumentos
>> > como
>> > >> esse artigo "desrespeita os venezuelanos". Lindo!
>> > >>
>> > >> César Gerena wrote:
>> > >> > [en]
>> > >> > Hi all. Brasil IMC's editorial, the same as el libertario is not
>> > worth
>> > >> a
>> > >> > global feature, other importants things are happening. For a
>> > >> consensus,
>> > >> > and a fair solution for the impossition of an editorial with
>> > personal
>> > >> > agendas, we can support a feature with the Global action day in
>> > >> support of
>> > >> > autonomous movements and our sruggles proposed by Marcelo, and
>> the
>> > re
>> > >> > wording of the final sentence as well. Other thing disrespecting
>> > >> > struggling venezuelans we'll not approve.
>> > >> >
>> > >> > [es]
>> > >> >
>> > >> > Saludos.El editorial de cmi brasil, igual a el libertario, no
>> vale
>> > una
>> > >> > publicación global cuando otras cosas apremian más y son más
>> > >> importantes.
>> > >> > Para lograr un consenso real y una solución justa para el intento
>> > de
>> > >> > imponer un editorial con agendas personales, nosotros apoyariamos
>> > un
>> > >> > feature con enlace a la propuesta del dia global de acción en
>> apoyo
>> > >> con
>> > >> > las luchas populares de nuestra américa y el parafraseo de la
>> > última
>> > >> > oración. Otra cosa en menosprecio de los venezolanos en lucha no
>> lo
>> > >> > apoyamos para una publicación global.
>> > >> >
>> > >> > Solidaridad Plena.
>> > >> >
>> > >> > GerenaPR
>> > >> >
>> > >> _______________________________________________
>> > >> www-features mailing list
>> > >> www-features at lists.indymedia.org
>> > >> http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/www-features
>> > > _______________________________________________
>> > > www-editoriales mailing list
>> > > www-editoriales at lists.indymedia.org
>> > > http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/www-editoriales
>> > >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > www-editoriales mailing list
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>> > http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/www-editoriales
>> >
>>
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